Souliers EGP 2011 (moyenne gamme)

Mandrax a écrit:Zut, je voulais faire basculer un ou deux votes à la Ben Ali.

Bon, je fais une éventuelle concession au vv (dont je ne voulais pas) si, comme sirine, on reste dans le même ton.

Ok, je te mets un double choix dans la liste.

SteeL a écrit:

pedro a écrit:

Surcouf a écrit:Au fait, j'utilise mon vote double pour le patronnage, non pour la matiere. Si cela ne vous derange pas.

Si on veut rester dans la logique je ne peux pas déplacer ta double voix directement au point 3. Il faudra que tu fasses une concession au point 2b pour obtenir à nouveau une double voix pour le point suivant. Ne désespère pas.

Je pense, qu'à priori, ca n'est pas un vrai problème... En effet, les points auraient pu être choisis dans un autre ordre :-/

Si je ne fais pas dans le linéaire, le risque est qu'une personne conserve après de multiples concessions ses doubles votes pour un point précis (le 3 par hasard ?) et se retrouve avec 6 voix qui permettront d'obtenir la majorité mais malheureusement pas l'unanimité (ce qui bloquerait le projet). Il est donc préférable de les utiliser point par point.
L'ordre est un pur hasard, je ne pouvais pas prévoir qui ferait des concessions et à quel point.

pedro a écrit:

SteeL a écrit:

pedro a écrit:

Si on veut rester dans la logique je ne peux pas déplacer ta double voix directement au point 3. Il faudra que tu fasses une concession au point 2b pour obtenir à nouveau une double voix pour le point suivant. Ne désespère pas.

Je pense, qu'à priori, ca n'est pas un vrai problème... En effet, les points auraient pu être choisis dans un autre ordre :-/

Si je ne fais pas dans le linéaire, le risque est qu'une personne conserve après de multiples concessions ses doubles votes pour un point précis (le 3 par hasard ?) et se retrouve avec 6 voix qui permettront d'obtenir la majorité mais malheureusement pas l'unanimité (ce qui bloquerait le projet). Il est donc préférable de les utiliser point par point.
L'ordre est un pur hasard, je ne pouvais pas prévoir qui ferait des concessions et à quel point.

Donc, je fais une concession de voix (une voix au point deux). Il me reste une voix plus le double voix au point trois. Ok, ça me va.

Mandrax a écrit:Zut, je voulais faire basculer un ou deux votes à la Ben Ali.

Bon, je fais une éventuelle concession au vv (dont je ne voulais pas) si, comme sirine, on reste dans le même ton.

Ce qui me fait penser que mes choix ne sont que concessions : matière, forme, patronage ( <---- émoticone de la mort qui tue).

Sieur Pedro ayant accepté la lourde charge de conduite de se projet qui sera forcement moins facile que prévu, je recommande chaudement que l'on respecte les "regles" qu'il propose et les doubles, triples ou quintuples voix et ce sans trop de calcul politique. je vous prie de reserver cela pour le projet suivant: election du roi a vie du site qui se verra offrir une paire chaque année et un lacet dans tous les pays etranger ou il voyage....

Sinon c'est le bordel, sinon il y a plus de pilote sinon... c'est le lacet ouvert a tous les garants.....

edit: aoutch la thographie...

Surcouf a écrit:

pedro a écrit:

SteeL a écrit:

Je pense, qu'à priori, ca n'est pas un vrai problème... En effet, les points auraient pu être choisis dans un autre ordre :-/

Si je ne fais pas dans le linéaire, le risque est qu'une personne conserve après de multiples concessions ses doubles votes pour un point précis (le 3 par hasard ?) et se retrouve avec 6 voix qui permettront d'obtenir la majorité mais malheureusement pas l'unanimité (ce qui bloquerait le projet). Il est donc préférable de les utiliser point par point.
L'ordre est un pur hasard, je ne pouvais pas prévoir qui ferait des concessions et à quel point.

Donc, je fais une concession de voix (une voix au point deux). Il me reste une voix plus le double voix au point trois. Ok, ça me va.

Bon ok, j'annule ta double voix sur le point 2 et tu pourras l'utiliser au point 3.
@ idem pour les autres. Sirine et Fulb, merci de me préciser si vous souhaitez conserver votre double voix pour le 2a ou pour un autre point. Mandrax et Sirine, merci de me préciser si vous souhaitez conserver votre double voix pour le 2b ou pour un autre point.

koikilfred a écrit:Sieur Pedro ayant accepté la lourde charge de conduite de se projet qui sera forcement moins facile que prévu, je recommande chaudement que l'on respecte les "regles" qu'il propose et les doubles, triples ou quintuples voix et ce sans trop de calcul politique. je vous prie de reserver cela pour le projet suivant: election du roi a vie du site qui se verra offrir une paire chaque année et un lacet dans tous les pays etrangé ou il voyage....

Sinon c'est le bordel, sinon il y a plus de pilote sinon... c'est le lacet ouvert a tous les garants.....

Merci Koik mais j'ai malheureusement du faire une concession dans l'application des règles si on veut que tout le monde arrive à bon port.

J'ai besoin de savoir si les personnes suivantes souhaitent faire une concession (double voix à la clé) sur le point 2a afin que nous avancions :
- Steel (a répondu)
- Naboyo Nackenyo
- Triumph (a répondu)
- Sybarite
- Fullb (a répondu)

Je rappelle également que quel que soit le choix, il sera quand même demandé au prestataire si la seconde matière peut être variable (VV ou Tweed ou Cuir grené).

Notez que nous bâtissons un projet commun qui aboutira coûte que coûte (même si on finit à 4) et qui, je l'espère, contentera chacun des particpants à cette aventure. Chaque membre devra faire des concessions pour le bien de la communauté du lacet et au final ne verra pas une simple paire de souliers noyée dans sa collection personnelle mais la paire qui, encore une fois, témoignera de son amour engagement calcéophilique.

Un petit extrait de mon horoscope du jour : "faites preuve de diplomatie. Vous devrez composer avec des personnes très compliquées" (Direct Matin). Même pas peur .

PS : j'ai pour ma part déjà quelques bottines bi-matières balmoral CVV mais cela ne me dérange pas d'en avoir une autre paire comme cela ne me dérangerait pas qu'elle est un bout golf ou droit, des lacets, un élastique, des boutons, une braguette, etc. !!!

Je fais une nouvelle concession pour CVV.
Soyons cléments et faisons avancer le Schmilblick.
(2 voix au prochain tour si j'ai bien suivi?)

fullb a écrit:Je fais une nouvelle concession pour CVV.
Soyons cléments et faisons avancer le Schmilblick.
(2 voix au prochain tour si j'ai bien suivi?)

Merci,
soit 2 voix au point de ton choix (nouvelle règles 10h26) soit 4 si tu ne mets pas ta double sur le CVV.
Que choisis-tu ?

sirine a écrit:

Mandrax a écrit:Zut, je voulais faire basculer un ou deux votes à la Ben Ali.

Bon, je fais une éventuelle concession au vv (dont je ne voulais pas) si, comme sirine, on reste dans le même ton.

Ce qui me fait penser que mes choix ne sont que concessions : matière, forme, patronage ( <---- émoticone de la mort qui tue).

Pour faire avancer l'affaire, j'ai updaté la règle. Tout comme Fullb souhaites-tu conserver ta double pour le 2a ou cumuler tes 2 doubles pour un point précis ?

Je ne vais pas abuser de mes concessions.
Je reste sur 2 voix sur le point de mon choix, donc sur le bout.

J'etais pour quelque chose qui sorte de l'ordinaire... Le CVV est assez courant je trouve. Mais, je me joins à la majorité pour ce modèle

Faîtes que ce vous voulez pour la tige, TC CC, CT, CVV, CGT et SNCF même. Moi tant que j'ai mon wigtip sans une forme trop dégueulasse je reste partant.

triumph a écrit:Faîtes que ce vous voulez pour la tige, TC CC, CT, CVV, CGT et SNCF même. Moi tant que j'ai mon wigtip sans une forme trop dégueulasse je reste partant.

Merci Triumph, je te note NP comme Fletcher et tu obtiens une double voix pour le point de ton choix.

Je sens que le point 3 va être un sacré bordel

Il me manque, pour acter, l'avis de Sybarite et de Naboyo Nackenyo mais je crois que ce dernier avait demandé au tout début du fil un TC ou CVV.

Pour ce qui me concerne, le CC était déjà une concession puisque mon choix se portait avant tout sur le CT. Je suis assez ouvert puisque je préférais un soulier bas tel que richelieu ou derby plutôt qu'une bottine, et que j'étais tout de même Ok pour une forme RE bien que je préfère le CA. Enfin, si j'ai une préférence pour un bout austère golf, je ne m'offusquerai pas s'il devient droit et à perforations.

Je n'ai qu'un seul veto , exprimé en début de fil, du fait de mon dernier achat : une bottine CVV qui semble être ce vers quoi on se dirige...
Donc si le fournisseur est ok pour le choix dans le bi-matière, je reste dans le groupe, sinon je me désiste avec regret.

pedro a écrit:@ idem pour les autres. Sirine et Fulb, merci de me préciser si vous souhaitez conserver votre double voix pour le 2a ou pour un autre point. Mandrax et Sirine, merci de me préciser si vous souhaitez conserver votre double voix pour le 2b ou pour un autre point.

Affirmatif mais je ne sais pas encore sur quel point.
Merci.

Sybarite a écrit:
Je n'ai qu'un seul veto , exprimé en début de fil, du fait de mon dernier achat : une bottine CVV qui semble être ce vers quoi on se dirige...
Donc si le fournisseur est ok pour le choix dans le bi-matière, je reste dans le groupe, sinon je me désiste avec regret.

On va faire le maximum pour que ce soit le cas, l'acceptation du prestataire serait un plus pour montrer le potentiel du modèle.
Tu as désormais une double voix pour le point de ton choix.

Bon je sors du bois, je lis avec intérêt ce fil ligne par ligne. Afin de ne pas perturber (encore plus) le projet, je n'émets aucun commentaire et/ou préférence.
Votre idée me plaît bien et je craquerai peut-être selon l'aboutissement du processus surtout s'il s'agit d'une bottine (oups voila une préférence avouée).
Continuez vos cogitations...

Adrian, (un suisse qui ne se mouille pas, t'ain de neutralité)

adrian a écrit:Bon je sors du bois, je lis avec intérêt ce fil ligne par ligne. Afin de ne pas perturber (encore plus) le projet, je n'émets aucun commentaire et/ou préférence.
Votre idée me plaît bien et je craquerai peut-être selon l'aboutissement du processus surtout s'il s'agit d'une bottine (oups voila une préférence avouée).
Continuez vos cogitations...

Adrian, (un suisse qui ne se mouille pas, t'ain de neutralité)

Bonjour Adrian, je t'ajoute à la comme partant prenant sa décision au final (comme Guillom13 et Gianluca).

Rappel des points déjà acquis
Budget > 350-450 euros (Pu)
Marques pressenties > C.A.C
Modèle > Bottine à lacets
Montage > Goodyear (sous gravure évidemment) / lisses rondes
Découpe > Balmoral wingmore ou classique (en fonction de la faisabilité par le prestataire)
Forme > Carrée atténuée
Matière > Bi : Cuir / Veau velours (voir avec le prestataire toutes possibilités de variations y compris avec tweed)

Bilan final sur le point 2a "Matières"
Sur la base des 16 ayants exprimés leur avis (les double voix ont été comptabilisées), 16 pour le CVV, 7 pour le CT, 4 pour le CC et 4 pour le TC (13 membres ont exprimés un double avis, 2 membres acceptent le résultat quel qu'il soit). Le CVV l'emporte et figure désormais au cahier des charges.

Passons maintenant au point 2b avant le phénoménal point 3

Point 2b : "Couleurs"
Les différentes propositions sont les suivantes :
Naturel (à patiner) + VV neutre (NE)
Gold + VV gold (G)
Chocolat + VV chocolat (C)
Bordeaux + VV bordeaux (B)
Noir + VV noir (NO)
Autres (A) - à préciser -
N'importe (NP)

Messieurs, c'est à vous de jouer, [b]1 seul choix par personne - si plusieurs, je prends uniquement le premier[/b]. Bon, comme tout les membres mettent plusieurs choix , je prends les 2 premiers mais pas plus :
01 - Pedro B ou C
02 - Koikilfred B ou C
03 - Steel* NP
04 - Mandrax* C
05 - Naboyo Nackenyo C
06 - Steinway C ou NP
07 - Triumph* NP
08 - Sirine* B ou C
09 - Sybarite* NE
10 - John Lennon B ou NP
11 - Cabris B ou C
12 - PiedBeau B ou C
13 - Amator NE
14 - Fletcher* B ou C
15 - Surcouf* B ou C
16 - Fullb* B ou C
17 - Eclectique
18 - Guillom13*
19 - Gianluca*
20 - Adrian*
21 - Oscar*

Les points à suivre
3 - Bout (patronnage)
4 - Détails

* Membres faisant ou ayant fait une concession qui permet d'obtenir un double vote pour le point de leur choix.

gold serait ce que j'apprecie le moins, mais pas de veto sur le sujet.

preference pour B.. et encore

koikilfred a écrit:gold serait ce que j'apprecie le moins, mais pas de veto sur le sujet.

preference pour B.. et encore

Si tu as une autre proposition je la rajoute dans la liste.

B ou NP...

Bordeaux ou chocolat

Bordeaux, ou chocolat, ou bicolore noir et bleu foncé.

Je suis avec beaucoup d'interêt ce projet.
Ayant deja identifé quel sera mon prochain achat (du côté de la rue Volney..), je suis donc hors course et ne me mêle pas aux débats mais à la manière d'Adrian je ne m'interdis pas de craquer sur le modèle qui sera né de vos enrichissantes discussions.
Oscar

Oscar a écrit:Je suis avec beaucoup d'interêt ce projet.
Ayant deja identifé quel sera mon prochain achat (du côté de la rue Volney..), je suis donc hors course et ne me mêle pas aux débats mais à la manière d'Adrian je ne m'interdis pas de craquer sur le modèle qui sera né de vos enrichissantes discussions.
Oscar

Bonjour Oscar,
je te mets, comme Adrain, dans la liste des potentiels intéressés.

Fletcher a écrit:Bordeaux, ou chocolat, ou bicolore noir et bleu foncé.

Pil poilpareil en fait, voila

Bordeaux ou Chocolat

A priori, comme koik et Fletcher pour moi (B, C ou noir bleu foncé)... néanmoins, si ma compréhension est exacte, on va tenter auprès du frabricant de laisser la porte ouverte pour ceux qui désireraient autre chose que du vv... il se peut donc que l'on puisse obtenir (ou tenter d'obtenir) une latitude identique sur la couleur du vv par exemple, non (en effet, beaucoup de taf aujourd'hui, du mal à me figurer des alliances de couleurs bien précises) ?

Cabris a écrit:A priori, comme koik et Fletcher pour moi (B, C ou noir bleu foncé)... néanmoins, si ma compréhension est exacte, on va tenter auprès du frabricant de laisser la porte ouverte pour ceux qui désireraient autre chose que du vv... il se peut donc que l'on puisse obtenir (ou tenter d'obtenir) une latitude identique sur la couleur du vv par exemple, non (en effet, beaucoup de taf aujourd'hui, du mal à me figurer des alliances de couleurs bien précises) ?

Oui, si le fabricant accepte que cette partie de la tige soit personnalisable sans réel surcoût, chacun pourra y mettre la matière et la couleur qu'il désire. A vérifier.

Petit bilan sur le point 2b

8 ont voté
égalité partaite entre B et C (7/7) et 1 NP
Manque 9 votants avant de passer au point 3.
Ceux qui dispose d'un double vote et qui désire l'utiliser sur ce point sont priés de le signaler.

Messieurs,

Très touché de lire que vous ayez pensé à nous pour que votre rêve prenne vie, néanmoins nous ne pouvons vous suivre dans votre projet. Un cas similaire sur le bar d'en face m'a permis en son temps, de mesurer toute la difficulté de la tâche si l'on n'est pas fabriquant/chausseur.

Il serait par conséquent plus aisé à une enseigne adossée à sa propre usine de développer une serie limitée. Carmina pourrait être celle-ci, le sérieux de cette maison n'étant part ailleurs plus à démontrer. Quid de Markowski ? De Caulincourt ?

Bonne chance dans vos recherches.

Chocolat.
Ou bordeaux.
Ou chocolat.
En fait, cela va dépendre du patronnage et du choix dans la matière.

merci Sam d'intervenir simplement

Ton avis éclairé et plus etayé vaudrait -beacoup- le coup mais il y a deja 36000 messages sur ce fil avec les choix...

contrairement à ce qui t'a été indiqué, je pense plus sain de discuter sur le fil "achat groupé" (qui s'éteind de lui même) avec un ou deux autres interessés par les remarques, voir en MP si besoin?
OK pour toi? (par ex: Alexis fait facilement du MTO / cdes spe mais il n'a pas plus que toi sa propre usine...pourquoi pourrait il plus simplement que toi?)

koikilfred a écrit:merci Sam d'intervenir simplement

Ton avis éclairé et plus etayé vaudrait -beacoup- le coup mais il y a deja 36000 messages sur ce fil avec les choix...

contrairement à ce qui t'a été indiqué, je pense plus sain de discuter sur le fil "achat groupé" (qui s'éteind de lui même) avec un ou deux autres interessés par les remarques, voir en MP si besoin?
OK pour toi? (par ex: Alexis fait facilement du MTO / cdes spe mais il n'a pas plus que toi sa propre usine...pourquoi pourrait il plus simplement que toi?)

Je ne sais pas, je ne connais pas les relations fabriquant/chausseur de mes confrères, c'est pour cela que je restais sur le mode interrogatif. De mon coté je sais que ce serait impossible, à moins de bosser sur un modèle déjà existant.

Continuez de dégrossir, ensuite si SYB ( ou un autre ) veut me bigo pour voir ce qu'on peut faire ou pas, no prob de mon coté.

m'ci m'sieur

Bon les gars: que cela ne refroidisse personne, faut finir la définition...

B ou C pour moi.
Merci.

np avec une préférence pour c

Vu qee noir est annulé d'office, vous pouvez choisir ce que vous voulez.

Nouveau bilan sur le point 2b

12 ont voté
C > 10
B > 9
NP > 3
NO > 1
Manque 5 votants avant de passer au point 3.
Ceux qui dispose d'un double vote et qui désire l'utiliser sur ce point sont priés de le signaler.

SteeL a écrit:Vu qee noir est annulé d'office, vous pouvez choisir ce que vous voulez.

Tu voulais du noir Steel ? Je peux le comptabiliser si tu veux mais je doute qu'il fasse l'unanimité.

Toutes les teintes sont ok pour moi. Après si vous faîtes un bi-matière j'espère que le mariage des couleurs sera heureux.

Merci Triumph.

Nouveau bilan sur le point 2b

13 ont voté
C > 10
B > 9
NP > 4

Il manque 4 votants avant de passer au point 3.
Messieurs Naboyo Nackenyo, Sybarite, Amator et Eclectique sont demandés au parloir.

si je peu me permettre d'essayer d'influencer.... le chocolat reste un peu classique pour un modele que l'on voudrait un poil unique...

j'dis ca....

pedro a écrit:

SteeL a écrit:Vu qee noir est annulé d'office, vous pouvez choisir ce que vous voulez.

Tu voulais du noir Steel ? Je peux le comptabiliser si tu veux mais je doute qu'il fasse l'unanimité.

Non non, je voulais tout sauf noir ! Donc c'est réglé...
Parcontre, c'est vrai que si il n'y a pas de tweed et en plus on eT en chocolat, ca commence à faire assez commun...

Salut à tous!

Désolé pour le non-vote sur la matière, j'avais zappé la question (de toute façon le CVV qui était mon choix principal l'a emporté )

Pour la couleur je vote chocolat.