1ère paire mesure avec Riccardo Borella

Riccardo est un homme charmant, il habite dans le nord de l'italie à Arona, mais n'hésite pas à se déplacer. J'ai pu également grâce à lui rencontrer d'autres artisans de sa belle région. Il est autodidacte, tout n'est pas encore parfait, mais il évolue rapidement, et à chaque nouvelle paire que j'ai pu voir il s'améliorait. J'ai donc tenté l'aventure avec lui. Prise de mesures très professionnelle, il comprends vite, est très à l'écoute, bref, c'est devenu un ami.

Place aux photographies :







Délicate attention d'ajouter des produits saphir etc... afin d'entretenir le soulier. Qui est après quelques heures de ports, une véritable pantoufle.

Grazie Maestro   

C'est osé et plutôt réussi, bravo. Le bout droit me semble un peu long, par contre.

Bout rapporté bien trop long et combo de peausseries plutôt hasardeux...

En effet, cet artisan à des progrès à faire...

Ça coûte cher    ?

Shu.

niole-prune a écrit:C'est osé et plutôt réussi, bravo. Le bout droit me semble un peu long, par contre.

La photographie accentue la longueur du bout dur effectivement, cela n'est pas aussi long en vrai, même s'il pourrait être un peu plus court.

Félicitations jolie paire non dénuée de caractère!

A mes yeux aussi le bout semble long, tu fait quelle pointure en PAC?

Par contre le combo de matières/nuances de couleur est amha très réussi...

scorpioni a écrit:Félicitations jolie paire non dénuée de caractère!

A mes yeux aussi le bout semble long, tu fait quelle pointure en PAC?

Par contre le combo de matières/nuances de couleur est amha très réussi...

J'oscille entre un 7,5 et un 8 en PAC. Après pour les matières, les goûts et les couleurs.

Merci beaucoup   

Je suis un grand fan de la couture "col de cygne" près des oeillets.

La lisse est splendide, collée comme ça sous la voûte plantaire...  

Sur ces photos, je n'arrive pas à être emballé par le choix des matières, à revoir avec un peu plus de luminosité peut-être ?

Félicitations pour cette première, le bout droit est également un peu long à mon gout et à moins d'opter pour la démarche en vogue dans les maisons de retraite je ne vois pas comment tu pourras échapper aux plis de marche sur ce dernier, après on peut vivre avec mais je trouve toujours cela contrariant, pour le combo la c'est purement affaire de gout et perso je serais peut être parti sur une autre alternance.

Ce qui me semble surtout faire l'intérêt de la mesure est bien évidement la recherche d'un excellent confort et maintien, je crois noter une cambrure marquée et un chaussant effilé ou ajusté si les souliers te font l'effet d'enfiler un gant c'est la pour moi la vrai réussite de l'opération, le deuxième aspect crucial de l'exercice sera le vieillissement de la peausserie et sa durabilité, ce sont la mes deux préoccupations majeures dans une telle aventure et comme l'évoque Shu il faut que cela reste dans un rapport qualité prix accessible.

Je réitère mes félicitations !

Et de plus tu semble en être satisfait et c'est ce qui compte !
Je n'étais pas emballé quand tu as évoqué ce bi-matière, et au résultat il est vrai que je ne le ferais pas pour moi, mais ce n'est que question de gout ! (et j'ai fait faire des modèles que je suis certainement le seul à aimer !)

Bravo donc !

Merci messieurs,

Oui, j'ai demandé à ce que la lisse soit bien collée sous la voute plantaire et donc très pincée. Le confort est optimal, on est bien soutenu, c'est vraiment un délice.

De ce que j'ai pu voir, chaussure aux pieds, le pli ne devrait pas ce faire sur le bout dur qui est effectivement un peu long. En ce qui concerne le montage et le confort je n'ai rien à dire, c'est tout simplement parfait. Après au niveau esthétique il y a certes deux ou trois ajustement que l'on pourrait faire (hors goûts de chacun). Le tout pour moins de 1000 roro, ce qui est pour de la mesure, un excellent rapport/qualité prix. Il se déplace avec plaisir et lorsque nous sommes allé le voir sur place, il nous a fait visiter sa ville ainsi que plusieurs artisans. Bref une journée fort agréable.

Tout a déjà été dit sur le bon (la lisse, la cambrure) comme sur le pire (le reste) de cette paire.
Ca serait sympa d'avoir des détails sur les embauchoirs...


...et puis de poster dans le fil dédié pour plus de clarté parce que d'accord ce sont les vacances mais c'est pas une raison pour laisser votre forum préféré en bordel   

bienluienapris a écrit:. Le tout pour moins de 1000 roro, ce qui est pour de la mesure, un excellent rapport/qualité prix.

On a déjà eu ce débat, mais il faudra qu'on m'explique comment on fait du vrai sur-mesure pour moins de 1000€.

Je pense qu'il s'agit ici de demie-mesure tout au plus, c'est à dire de formes existantes retravaillées pour ton pied.

Attention aux usurpateurs de tout poil...

Shu.

shulova a écrit:

bienluienapris a écrit:. Le tout pour moins de 1000 roro, ce qui est pour de la mesure, un excellent rapport/qualité prix.

On a déjà eu ce débat, mais il faudra qu'on m'explique comment on fait du vrai sur-mesure pour moins de 1000€.

Je pense qu'il s'agit ici de demie-mesure tout au plus, c'est à dire de formes existantes retravaillées pour ton pied.

Attention aux usurpateurs de tout poil...

Shu.

Oui, exactement, mais on peut passablement modifié la forme. J'ai effectivement pas user des bons mots, c'est ma faute. Au temps pour moi.

Aucun problème, cette méthode assez peu repandue est également tout à fait intéressante en termes de qualité de chaussant.

Après, comme tu le dis l'esthétique reste quelque chose de subjectif.

Shu.

shulova a écrit:Aucun problème, cette méthode assez peu repandue est également tout à fait intéressante en termes de qualité de chaussant.

Après, comme tu le dis l'esthétique reste quelque chose de subjectif.

Shu.

La sur mesure est sur la mesure, indipendentement que nous partons d'un piece du bois ou d'une forme existente..la forme travaillè reste unique. La demi-mesure est un situation ou à la fin du travaille la forme retourne la forme initiale...

Attention aussi à parler d' usurpation...  En Italie nous tenton de faire le possible dans une situation difficile, sourtout quand tu n'a pas un nom et tu vas a commencer une activitè... Le respect sourtout...  

Ohhh un débat technique en perspective, avec un artisan directement impliqué !

Diavolo a écrit:Ohhh un débat technique en perspective, avec un artisan directement impliqué !

  

Encora Grazie per tutto Riccardo   

bienluienapris a écrit:Encora Grazie per tutto Riccardo   

     , grazie a te!

Calzoleria Borella a écrit:

shulova a écrit:Aucun problème, cette méthode assez peu repandue est également tout à fait intéressante en termes de qualité de chaussant.

Après, comme tu le dis l'esthétique reste quelque chose de subjectif.

Shu.

La sur mesure est sur la mesure, indipendentement que nous partons d'un piece du bois ou d'une forme existente..la forme travaillè reste unique. La demi-mesure est un situation ou à la fin du travaille la forme retourne la forme initiale...

C'était justement la question que je me posais : quelles sont les différences en termes de chaussant entre partir de zero et ajuster une forme existante ?

Si j'en suis votre dernière réponse, pour vous, ca ne change rien. Mais si j'applique ca à une veste, le résultat est vraiment différent ! Entre adapter quelque chose d'existant avec 3-4 points de mesure, et partir de zero avec un infini de points de mesure, il me semble exister une différence fondamentale.

Si pour faire une forme en bois tu pars d'un gros bout de bois informe que tu tailles/limes/ponces (pas taper, nOOb inside) jusqu'à arriver à la forme du pied du client, on peut dire que tu pars de rien (et là ce serait de la "vraie" mesure version Shu ?)

Si tu pars d'une forme existante, trop petite pour le client ci et là et que tu ajoutes de la matière pour arriver à la forme du pied du client ("fausse mesure/demi mesure" selon certains, toujours "vraie" mesure selon Riccardo), au final je ne vois pas ce que cela change vraiment.
De même si la forme est trop grosse et que tu enlèves de la matière pour arriver exactement à la forme du client.

En fait Niole tu postules que lorsqu'on part d'une forme existante, on ne change que quelques ("3-4") points de mesure (comme la demi mesure industrielle en costumes), mais rien ne dit que ce soit la même chose avec la botterie, si ?

niole-prune a écrit:

Calzoleria Borella a écrit:

shulova a écrit:Aucun problème, cette méthode assez peu repandue est également tout à fait intéressante en termes de qualité de chaussant.

Après, comme tu le dis l'esthétique reste quelque chose de subjectif.

Shu.

La sur mesure est sur la mesure, indipendentement que nous partons d'un piece du bois ou d'une forme existente..la forme travaillè reste unique. La demi-mesure est un situation ou à la fin du travaille la forme retourne la forme initiale...

C'était justement la question que je me posais : quelles sont les différences en termes de chaussant entre partir de zero et ajuster une forme existante ?

Si j'en suis votre dernière réponse, pour vous, ca ne change rien. Mais si j'applique ca à une veste, le résultat est vraiment différent ! Entre adapter quelque chose d'existant avec 3-4 points de mesure, et partir de zero avec un infini de points de mesure, il me semble exister une différence fondamentale.

Oui c'est different, mais pas sur la mesure....il change seulement que je travaille plus et tu paye plus! Je te peux assuré que la forme change beaucoup, exactement comme partir du piece du bois...Il est en peu plus difficile, c'est vrai, mais le resultat n' est pas beaucoup different. Il y a un peu plus du travaille et c' est plus speciale et plus artistique...mais nous ne pouvons pas dire que en partant d'une forme existente nous ne faisons pas un vrai sur mesure.

Calzoleria Borella a écrit:

niole-prune a écrit:

Calzoleria Borella a écrit:

shulova a écrit:Aucun problème, cette méthode assez peu repandue est également tout à fait intéressante en termes de qualité de chaussant.

Après, comme tu le dis l'esthétique reste quelque chose de subjectif.

Shu.

La sur mesure est sur la mesure, indipendentement que nous partons d'un piece du bois ou d'une forme existente..la forme travaillè reste unique. La demi-mesure est un situation ou à la fin du travaille la forme retourne la forme initiale...

C'était justement la question que je me posais : quelles sont les différences en termes de chaussant entre partir de zero et ajuster une forme existante ?

Si j'en suis votre dernière réponse, pour vous, ca ne change rien. Mais si j'applique ca à une veste, le résultat est vraiment différent ! Entre adapter quelque chose d'existant avec 3-4 points de mesure, et partir de zero avec un infini de points de mesure, il me semble exister une différence fondamentale.

Oui c'est different, mais pas sur la mesure....il change seulement que je travaille plus et tu paye plus! Je te peux assuré que la forme change beaucoup, exactement comme partir du piece du bois...Il est en peu plus difficile, c'est vrai, mais le resultat n' est pas beaucoup different. Il y a un peu plus du travaille et c' est plus speciale et plus artistique...mais nous ne pouvons pas dire que en partant d'une forme existente nous ne faisons pas un vrai sur mesure.

Je vais à travailler beaucoup la forme, je ne vais pas seulement à ajouter des morceaux de cuir...normalment seulement des petit parties de la forme sont comme la forme initiale.

Calzoleria Borella a écrit:

Calzoleria Borella a écrit:

niole-prune a écrit:

Calzoleria Borella a écrit:

shulova a écrit:Aucun problème, cette méthode assez peu repandue est également tout à fait intéressante en termes de qualité de chaussant.

Après, comme tu le dis l'esthétique reste quelque chose de subjectif.

Shu.

La sur mesure est sur la mesure, indipendentement que nous partons d'un piece du bois ou d'une forme existente..la forme travaillè reste unique. La demi-mesure est un situation ou à la fin du travaille la forme retourne la forme initiale...

C'était justement la question que je me posais : quelles sont les différences en termes de chaussant entre partir de zero et ajuster une forme existante ?

Si j'en suis votre dernière réponse, pour vous, ca ne change rien. Mais si j'applique ca à une veste, le résultat est vraiment différent ! Entre adapter quelque chose d'existant avec 3-4 points de mesure, et partir de zero avec un infini de points de mesure, il me semble exister une différence fondamentale.

Oui c'est different, mais pas sur la mesure....il change seulement que je travaille plus et tu paye plus! Je te peux assuré que la forme change beaucoup, exactement comme partir du piece du bois...Il est en peu plus difficile, c'est vrai, mais le resultat n' est pas beaucoup different. Il y a un peu plus du travaille et c' est plus speciale et plus artistique...mais nous ne pouvons pas dire que en partant d'une forme existente nous ne faisons pas un vrai sur mesure.

Je vais à travailler beaucoup la forme, je ne vais pas seulement à ajouter des morceaux de cuir...normalment seulement des petit parties de la forme sont comme la forme initiale.

...mais pour les puristes j'ai pronte la paroi du sabotier...  

Calzoleria Borella a écrit:
Oui c'est different, mais pas sur la mesure....il change seulement que je travaille plus et tu paye plus! Je te peux assuré que la forme change beaucoup, exactement comme partir du piece du bois...Il est en peu plus difficile, c'est vrai, mais le resultat n' est pas beaucoup different. Il y a un peu plus du travaille et c' est plus speciale et plus artistique...mais nous ne pouvons pas dire que en partant d'une forme existente nous ne faisons pas un vrai sur mesure.

Si vous me permettez, le "pas beaucoup différent" m'intrigue beaucoup. Soit c'est identique, et ceux qui partent de zero sont stupides, soit il y a une différence, même légère, qui justifie qu'on puisse qualifier de demi-mesure - ce qui est loin d'être péjoratif à mon sens - le travail qui consiste à adapter une forme existante.

Diavolo a écrit:
En fait Niole tu postules que lorsqu'on part d'une forme existante, on ne change que quelques ("3-4") points de mesure (comme la demi mesure industrielle en costumes), mais rien ne dit que ce soit la même chose avec la botterie, si ?

Absolument, Diavolo, c'est là où je voulais en venir (ce qui joue - outre le chaussant - sur les possibilités d'ajustement, le nombre d'essayage, le chaussant d'essai, etc.).

Un exemple de ce qui est fait chez St Crispins :

niole-prune a écrit:

Calzoleria Borella a écrit:
Oui c'est different, mais pas sur la mesure....il change seulement que je travaille plus et tu paye plus! Je te peux assuré que la forme change beaucoup, exactement comme partir du piece du bois...Il est en peu plus difficile, c'est vrai, mais le resultat n' est pas beaucoup different. Il y a un peu plus du travaille et c' est plus speciale et plus artistique...mais nous ne pouvons pas dire que en partant d'une forme existente nous ne faisons pas un vrai sur mesure.

Si vous me permettez, le "pas beaucoup différent" m'intrigue beaucoup. Soit c'est identique, et ceux qui partent de zero sont stupides, soit il y a une différence, même légère, qui justifie qu'on puisse qualifier de demi-mesure - ce qui est loin d'être péjoratif à mon sens - le travail qui consiste à adapter une forme existante.

Diavolo a écrit:
En fait Niole tu postules que lorsqu'on part d'une forme existante, on ne change que quelques ("3-4") points de mesure (comme la demi mesure industrielle en costumes), mais rien ne dit que ce soit la même chose avec la botterie, si ?

Absolument, Diavolo, c'est là où je voulais en venir (ce qui joue - outre le chaussant - sur les possibilités d'ajustement, le nombre d'essayage, le chaussant d'essai, etc.).

Un exemple de ce qui est fait chez St Crispins :

C'est n'est pas une question de stupiditè. Et je ne fait pas comme saint crispin's.
Je vais a couvrir completement la forme de cuir, a parte le bout e le talon et de puis je vais a travailler selon la mesure. Si vous preferez que je vous va a dire que la sur mesure c'est completement different sur le resultat, ok, c'est completement different. Le resultat d'un chaussure sur mesure partent du bois c'est completement different entre les autres. Je n'ai pas dit que est plus facile o moin interessant. Mais un sur mesure est sur mesure. Il y int des situation ou je me trouve à utilizer des formes ques sont tre tre different entre le pied du client et il y à encor beaucoup du travaille pour arriver là, pas seulement des morceaux de cuir.......... . Je pense que la difference plus grand c'est le plus travaille qu'il y a, et que c'est tres interessant et difficile. Je ne vas pas a svaluter le travaille de qui travaille partent d'un piece du bois, mais vous ne devez pas penser que partent d'un forme existente c'est ne pas un vrai sur mesure. Anthony Delos c'est un myte pour moi.
Depuis, si tu veux une paire des chaussures partent d'un piece du bois je te le vais a faire...mais tu va a paye 2 ou 3 fois une chaussure pour avoir le meme resultat...