Noeuds pap

Hello there,

Suis-je le seul ici à porter des noeuds pap ?

Accessoirement, j'ai l'habitude (mauvaise) de mettre le noeud pap que j'ai porté dans la journée sur mon téléphone. Lorsqu'il y en a trop et que je ne peux plus téléphoner, je me décide à les ranger, puis je recommence

Je n'en porte pas. Il paraît que c'est porté par des gens au tempérament artiste.

Un site : http://www.lenoeudpapillon.com/
et son blog : http://www.lenoeudpapillon.com/blog.php

sirine a écrit:Je n'en porte pas. Il paraît que c'est porté par des gens au tempérament artiste.

Ou par ceux qui veulent se donner cet air

Je ne porte que ça, j'ai commencé très tôt, quand j'étais étudiant en droit dans les années 70 : un prof très à droite (enfin, un prof de droit normal, quoi :-) nous avait dit qu'il n'accepterait pas les étudiants sans cravates et les étudiantes sans jupe à l'oral de fin d'année.

Je me suis pointé à l'oral en noeud pap.

Il a sursauté, puis il a souri ... C'est ensuite devenu un collègue avec lequel j'ai eu de bons rapports jusqu'à sa retraite

Depuis, je ne porte que ça !

J'en ai quelques-uns, mais je ne les porte quasiment pas, essentiellement pour des petits événements privés/familiaux comme Noël par exemple.

j'en ai un, mais je n'arrive pas a faire le noeud.. ce n'est pas faute dessayer!!

higgy a écrit:j'en ai un, mais je n'arrive pas a faire le noeud.. ce n'est pas faute dessayer!!

Dès qu'on se croise, je te montre, en 5 minutes tu y arriveras...

Stiff collar est notre ami

à l'écrit (click le lien)

et le lien vers la vidéo à la fin de l'article (click le lien aussi)

sherlock a écrit:Accessoirement, j'ai l'habitude (mauvaise) de mettre le noeud pap que j'ai porté dans la journée sur mon téléphone. Lorsqu'il y en a trop et que je ne peux plus téléphoner, je me décide à les ranger, puis je recommence

C'est vraiment le téléphone que tu utilises ?




Mon dieu quelle avancée vers la modernité, je pensais que tu avais encore recours au réseau pneumatique

Sybarite a écrit:
C'est vraiment le téléphone que tu utilises ?

Yes Sir !

Sybarite a écrit:Mon dieu quelle avancée vers la modernité, je pensais que tu avais encore recours au réseau pneumatique

Et non, je suis un homme moderne

Hello there,

On me dit souvent que le noeud pap est difficile à nouer, il faudra un jour que je vous fasse un article complet sur la technique (simple) mais je peux déjà vous donner quelques conseils.

La bonne longueur

Le plus simple pour commencer est de posséder un noeud pap réglable avec les diverses tailles de cou, comme le quatrième en partant du haut.



Il possède un petit système de réglage, généralement un petit crochet ou une boucle. Ca vous donne immédiatement la longueur idéale pour bien réussir votre noeud pap.



Vous pouvez aussi vous procurer un noeud pap à votre taille, mais ils sont de plus en plus rares, car ils obligent les vendeurs à posséder autant de noeuds pap d'un même modèle qu'il y a de tailles différentes.

Dans les deux cas, vous ne tâtonnerez pas à la recherche de la bonne longueur.

Quelques conseils

Les liens donnés ci dessus me dispensent d'expliquer la technique du laçage lui même.

Sachez cependant que vous savez déjà faire un noeud pap : c'est exactement le même noeud que celui que vous faites à vos lacets...

Commencez par vous entraîner en plaçant le noeud pap autour de votre jambe juste au dessus du genou. Faites alors comme comme si nous nouiez votre lacet.

Un petit truc : la seule petite difficulté est de passer le second brin dans la boucle pour terminer le noeud (phase 7 du dessin ci dessous).



Ma technique est de laisser mon doigt dans la boucle formée par le second brin, afin d'éviter que celui ci ne soit trop serré, ce qui empêcherait de glisser ensuite le premier brin dans la boucle...

Si vous voulez, je peux essayer de faire des photos qui seraient peut être plus explicites que mon laïus.

Pour terminer, petite anecdote, j'ai tellement l'habitude de nouer mon noeud pap que non seulement je ne me regarde pas dans la glace en le faisant, mais qu'en plus les rares fois où je me regarde dans la galce, je le rate...

sherlock a écrit:les rares fois où je me regarde dans la galce, je le rate...

C'est une contrepétrie ?

Shu.

shulova a écrit:C'est une contrepétrie ?

Oui, bien vu... bon, maintenant, je mets ma casquette et je sors...

Un petit bouquet dominical pour te remercier de cet article

Hello there,

Je prends un instant pour vous expliquer comment faire un noeud papillon en images :

La première phase est importante, il s’agit de décaler les deux brins du noeud pap afin qu’ils soient à la longueur adéquate pour bien réaliser le noeud ensuite.



Cette longueur est figurée sur la photo ci dessous, le brin le plus court doit arriver là ou le brin le plus long sera plié afin de former le noeud définitif



Passez ensuite le brin le plus long derrière le brin court



Pliez ensuite le brin court puis rabattez le brin long devant ; le noeud commence à apparaître.



Repassez ensuite le brin le plus long derrière le noeud, en prenant soin de laisser votre doigt dans la boucle, ce qui permettra ensuite de nouer plus facilement.



Il convient maintenant de passer à la dernière phase de réalisation du noeud pap, en pliant le brin le plus long là où je l’indique sur la photo suivante, avant de faire passer ce brin dans la boucle réservée par votre index.



Saisissez le brin entre le pouce et l’index au travers de cette boucle et tirez pour former le noeud définitif.



Il ne reste plus qu’à égaliser le noeud pour parfaire l’équilibre général de votre noeud pap.



Et hop !

sherlock a écrit:Saisissez le brin entre le pouce et l’index au travers de cette boucle et tirez pour former le noeud définitif.

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Il ne reste plus qu’à égaliser le noeud pour parfaire l’équilibre général de votre noeud pap.

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Et hop !

Effectivement, c'est nickel

LeMonarque a écrit:
Effectivement, c'est nickel

C'est peut être pour ça que j'avais mis la phrase provisoire suivante :

sherlock a écrit:
Je suis en train de mettre cet article en ligne avec les photos, il n'est fini pour le moment...

bah, la maintenant c'est Nickel.
mais elle est pas un peu courte ta cravate???


( et caetera)

koikilfred a écrit:
mais elle est pas un peu courte ta cravate???

C'est bien pourquoi les anglophones nomment ça, avec raison, "a bow tie" : une cravate nouée §

un pale imitateur de notre ami Sherlock, Claus Zimmermann attend vos dons acheter un noeud pap'

Hello there,

Je viens de recevoir deux noeuds pap que j'ai acheté à Hong Kong via ebay, la semaine dernière.

Coût total : 6.89 livres port compris, soit environ 8 euros.

Voyons un peu ce que nous avons pour ça :

Le paquet est une simple enveloppe en plastique un peu épais, bien suffisant pour protéger son contenu. Chaque noeud est enveloppé individuellement dans un petit sac de cellophane.



Soyons franc, comme je le sous entends dans le sous titre ce message, c'était juste "pour voir", et je m'attendais à recevoir des horreurs.

Et bien, pas du tout, la soie est de très belle qualité, elle est "brochée" et non pas imprimée, (c'est à dire que le motif est tissé, ce qui lui donne du relief, un aspect plus flatteur que la soie imprimée, où le motif est par nature plus terne).



De plus, le montage est impeccable, toutes les coutures sont droites et les finitions parfaites, il est même possible de les porter avec un col cassé, car la soie est utilisée même pour la partie normalement cachée par un col de chemise.

Ils sont équipés du système à crochet, qui permet de les régler à votre taille.



Ils sont montés sans triplure, comme beaucoup de mes 150 et quelques noeuds pap, seules les soies les plus légères en ont besoin.

Bref, en a-t-on pour son argent à 4 euros le noeud pap?

Evidemment oui, j'ai vu encore plus beau, j'ai des Charvet d'une qualité encore meilleure, mais c'est clairement un excellent produit, du niveau de ce que je trouve couramment à 10 fois plus cher en Europe.

Avis aux amateurs, ils font aussi des cravates : la boutique ebay en question : http://stores.ebay.co.uk/bigbigant2010

C'est malin !
J'ai commandé 3 cravates à motif jacquard.

sirine a écrit:C'est malin !
J'ai commandé 3 cravates à motif jacquard.

Y'a pas de raison que je sois le seul fauché sur ce forum

Tu nous diras si les cravates sont aussi bien finies que les noeuds pap!

Non, non et non ! Ce n'est pas sympa de ta part !!!!!

Mon compte se voit délesté par ta faute de l'énorme somme de 22,66€ pour 4 étrangleuses (2 rayures et 2 jacquard, que je trouve très belles en passant) et un papillon, que je ne sais toujours pas faire malgré tes leçons. Promis, je vais me rendre aux cours accélérés.
C'est vraiment un site à ne pas recommander.


Philippe

C'est qui le salopiaud qui a surenchéri sur mon noeud pap bleu et jaune?

J'ai reçu mon onéreuse commande de 22 zeuros hier !

Les 4 cravates me semblent d'une bonne qualité, en tout cas largement aussi bien finies que pas mal de modèles de marques, la soie est agréable à la main et à la vue. Elles ont un marquage inattendu en doublure, pour les jacquard le nom d'un manteau de tranchée, et pour les autres un "georges" italien. Pas de marquage sur le noeud pap. Je vais me mettre aux leçons du professeur Sherlock. Demain ...

Satisfaction pour cet achat, rapport qualité/prix plus qu'excellent !

Philippe

Tu as bien de la chance, je n'ai toujours pas vu la couleur de ma commande.

sirine a écrit:Tu as bien de la chance, je n'ai toujours pas vu la couleur de ma commande.

Mais non Sirine, tu sais bien que c'est toi qui n'a pas de chance

Avec les chinois, quand on nem ...

Je pense passer chez Kimono Mardi prochain pour faire l'acquisition d'un véritable noeud-pap noir.
Je me lasse de mon réglable acheté chez Tie Rack il y a 6 ans!

bistrophile a écrit: ...... Elles ont un marquage inattendu en doublure, pour les jacquard le nom d'un manteau de tranchée, et pour les autres un "georges" italien. .... Philippe

ah, je me disais aussi que j'avais vu cela sur une des cravates (un italien)
contrefaçon?
je ne vois pas l’intérêt vu leur mode de vente (ils ne mettent pas le coté marque en avant...) bizarre autant qu'étrange, mais cela m'avait freiné à dépensé des sommes outrancières de qques dizaines d'euros

koikilfred a écrit:
contrefaçon?
je ne vois pas l’intérêt vu leur mode de vente (ils ne mettent pas le coté marque en avant...) bizarre autant qu'étrange

Tu as raison, c'est étrange autant que bizarre, j'en ai été surpris. D'autant plus que sur la marque italienne, il y a un bon vieux "made in italy" !

Philippe

Merci sherlock pour ce lien qui me donne envie de tester un vrai noeud pap (le seul que j'ai porté jusqu'à présent étant en mode soirée black tie soie noire unie, noué à mon cou par mon oncle à 13 ans).

Concrètement quels sont les délais de livraison ( @ sirine toujours rien reçu? ) le vendeur n'est pas très clair à ce niveau, bien que pour le prix ce ne soit pas un grand risque...

Si reçu. Satisfaisant pour le prix (13 euros pour 3 cravates). Pas de triplure. Le bout un peu large à mon goût. Effectivement marquées Bur...ry !

Merci, heureux que tu n'ait pas été malchanceux, ça rassure sur ce vendeur pour un novice d'ebay comme moi.
En plus c'est du Bur...ry!M..de fallait le dire tout de suite!

L' ignoble contrefaçon est une étiquette amovible ou une impression?
Surementpeut-être un hors sujet mais il me semble qu'à trop vouloir jouer avec leur logo symbole de pseudo statut social et à délocaliser par la même occasion, voici ce qu'on récolte...Désolé pour le manteau de tranchée originel...

Plus sérieusement je commande à l'instant "cravate nouée" et "cravate de cou" à ce vendeur car l'affaire me semble quand même intéressante.

Tu peux enlever l'étiquette, assez mal reproduite d'ailleurs.
Une marque que je déteste en plus.

Merci je verrai bien à réception j'ai commandé 1 noeud papillon en soie brochée bleu.

@ sirine Tu as toujours détesté?ou bien c'est un désamour récent lié à la fashionnisation de la marque autour de son logo?Ainsi que la baisse de qualité qui en a découlé?

J'ai un problème avec le fait que cette marque est avant tout connue pour son motif. Elle vend un motif, et ce n'est pas nouveau. C'est juste du marketing. Et aujourd'hui, c'est déclinaison à l'infini du motif + fabrication délocalisée + prix stratosphériques. Sans intérêt pour moi.
Et d'ailleurs, l'inventeur du trench serait plutôt Aquascutum.

sirine a écrit:J'ai un problème avec le fait que cette marque est avant tout connue pour son motif. Elle vend un motif, et ce n'est pas nouveau. C'est juste du marketing. Et aujourd'hui, c'est déclinaison à l'infini du motif + fabrication délocalisée + prix stratosphériques. Sans intérêt pour moi.
Et d'ailleurs, l'inventeur du trench serait plutôt Aquascutum.

Je te rejoins pour l'aspect marketing actuel, cependant il me semble voir en friperie quelques pièces "vintage" de cette enseigne assez sympathiques (si ce n'est leur taille bien souvent trop grande pour moi).

Je précise pourtant ne pas du tout être fan des logos et autres motifs ostentatoires, dont la connotation me fait d'ailleurs fuir ce fabriquant.

Hello

Lorsque j'étais gamin, c'était une référence au point de vue qualité, mais c'était trop courant comme motif à mon goût. Dommage d'ailleurs, car ce tartan proche du balmoral of Gordon est assez réussi.

Hello sherlock

Tu semble expert en matière de tartan, pourrais-tu à ce sujet partager un peu de ton savoir si tu en à le temps?(quitte à éventuellement éditer un fil à ce sujet?)

J' ai cru entendre que ce motif était souvent, de même que les cravates club, réservé aux membres du clan?
Existe-il des tartans "libres de droits"

Je craindrais sinon de m'attirer les foudres séculaires d'un éventuel lord décédé se relevant pour me châtier en tant que vil usurpateur si j'en portais.

scorpioni a écrit:J' ai cru entendre que ce motif était souvent, de même que les cravates club, réservé aux membres du clan?
Existe-il des tartans "libres de droits"

Je ne suis pas Sherlock, mais il me semble que c'est le cas du glen urquhart, aussi connu sous le nom de prince-de-Galles.

scorpioni a écrit:
J' ai cru entendre que ce motif était souvent, de même que les cravates club, réservé aux membres du clan?
Existe-il des tartans "libres de droits"?

Chacun est libre de choisir le tartan qu'il veut, simplement parce qu'il le trouve beau.

Les écossais ont l'habitude de dire qu'il est dommage de ne choisir tel ou tel tartan que pour sa beauté, bien que personne n'y trouve à redire. Ils conseillent plutôt de le choisir en fonction de sa famille, quand on appartient à un clan précis, ou de son histoire.

Par exemple, les français peuvent porter le royal stewart ou le jacobite, en souvenir de Bonnie Prince Charlie et du soutien français aux jacobites.

Ceci dit, chacun fait comme il veut et jamais personne ne vous reprochera de porter tel ou tel tartan. Au contraire, les écossais considèrent comme un honneur que l'on choisisse le tartan de leur clan.

Il n'est donc pas besoin de tartan "libre de droit", puisqu'ils le sont tous "de facto"

Merci, je viens de chercher glen urqhuart sur google image et je réalise que sans le savoir j'en porte une variante plus beige sur un costume que j'aime beaucoup.

sherlock a écrit:

Ceci dit, chacun fait comme il veut et jamais personne ne vous reprochera de porter tel ou tel tartan. Au contraire, les écossais considèrent comme un honneur que l'on choisisse le tartan de leur clan.

Il n'est donc pas besoin de tartan "libre de droit", puisqu'ils le sont tous "de facto"

Cette nouvelle m'enchante, je pense d'ici peu en porter alors.

sirine a écrit:J'ai un problème avec le fait que cette marque est avant tout connue pour son motif. Elle vend un motif, et ce n'est pas nouveau. C'est juste du marketing. Et aujourd'hui, c'est déclinaison à l'infini du motif + fabrication délocalisée + prix stratosphériques. Sans intérêt pour moi.

sirine a écrit:Et d'ailleurs, l'inventeur du trench serait plutôt Aquascutum.

Comment ça?

L'ami wiki indique:

Le premier trench-coat fut dessiné par Thomas Burberry en 1914, pour répondre à la commande par l’armée d'un modèle de manteau imperméable pour les officiers mieux adapté au combat et aux intempéries caractéristiques du théâtre des opérations en Belgique et dans le Nord de la France.

(article français trench-coat)
et

Coats for officers in the Crimean War (1853-1856) were made from Aquascutum’s waterproof fabric, as were the trench coats worn by soldiers of all ranks in both world wars.

(article Aquascutum anglais)
et

Invention of the trench coat is claimed by both Burberry and Aquascutum, with Aquascutum's claim dating back to the 1850s. Thomas Burberry, the inventor of gabardine fabric, submitted a design for an army officer's raincoat to the United Kingdom War Office in 1901.

(article trench-coat anglais)

Qui a raison?

bon....

retrouver ma courte paille, une main innocente....

Wis a écrit:

sirine a écrit:J'ai un problème avec le fait que cette marque est avant tout connue pour son motif. Elle vend un motif, et ce n'est pas nouveau. C'est juste du marketing. Et aujourd'hui, c'est déclinaison à l'infini du motif + fabrication délocalisée + prix stratosphériques. Sans intérêt pour moi.

sirine a écrit:Et d'ailleurs, l'inventeur du trench serait plutôt Aquascutum.

Comment ça?

L'ami wiki indique:

Le premier trench-coat fut dessiné par Thomas Burberry en 1914, pour répondre à la commande par l’armée d'un modèle de manteau imperméable pour les officiers mieux adapté au combat et aux intempéries caractéristiques du théâtre des opérations en Belgique et dans le Nord de la France.

(article français trench-coat)
et

Coats for officers in the Crimean War (1853-1856) were made from Aquascutum’s waterproof fabric, as were the trench coats worn by soldiers of all ranks in both world wars.

(article Aquascutum anglais)
et

Invention of the trench coat is claimed by both Burberry and Aquascutum, with Aquascutum's claim dating back to the 1850s. Thomas Burberry, the inventor of gabardine fabric, submitted a design for an army officer's raincoat to the United Kingdom War Office in 1901.

(article trench-coat anglais)

Qui a raison?

Ils revendiquent tous les deux. Difficile de savoir en fait. Il semble (si on interprète un peu ce que dit Darwen, qui ne prend pas partie) que ce qui ressemble le plus au trench comme on le connaît habituellement, date de 1914 et a été conçu par Aquascutum.
Voilà, on parlait donc des noeuds pap...

sirine a écrit:
Voilà, on parlait donc des noeuds pap...

Ah oui, c'est vrai ça.

Tiens, voici une variante pour nouer son noeud pap, on raccourcit le bout le plus court, ce qui a pour effet de déformer le noeud pap en faisant en sorte que la partie avant est plus courte que la partie arrière, d'où un effet papillon qui est amusant...



Il faudra que je photographie le même noeud pap noué normalement, pour vous montrer la différence...

Je n'ai pas trouvé mon bonheur chez Kimono, les NP sont tous réglables et donc difficilement portable avec une chemise à col cassé.
Un ami m'a parlé d'une boutique à St-Germain des Prés, j'attends d'en avoir le nom et l'adresse pour y faire un tour!

kjeldor a écrit:Je n'ai pas trouvé mon bonheur chez Kimono, les NP sont tous réglables et donc difficilement portable avec une chemise à col cassé.

Ceci n'est pas toujours exact, certains NP réglables, (comme ceux achetés l'autre jour via ebay pour des queues de cerises et fabriqués par des petits n'enfants chinois), peuvent aussi se porter avec un col cassé, étant garnis à l'extérieur du ruban de la soie composant le noeud lui même.



La seule différence visible avec un noeud pap non réglable est la présence peu perceptible de la séparation entre les deux parties du ruban, là ou se trouve la boucle (elle même cachée par le ruban).