Sprezzatura
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Sprezzatura
Chers copains,
En ce dernier jour de 2010, j'aimerai avoir votre point de vue sur la sprezzatura.
Vous arrive-t-il de céder aux sirènes de la nonchalance italienne en commettant volontairement quelques égarements vestimentaires? Ou trouvez vous ça le comble du débile et du dandyisme exacerbé combiné à un certain snobisme?
Personnellement c'est un concept que j'apprécie, et que j'essaye de mettre en application à l'occasion. Je trouve que ça confère un côté léger et ludique à ce qu'on appelle parfois "l'art de se vêtir", trop souvent rigidifié par les règlesfrileuses du bon goût.
En ce dernier jour de 2010, j'aimerai avoir votre point de vue sur la sprezzatura.
Vous arrive-t-il de céder aux sirènes de la nonchalance italienne en commettant volontairement quelques égarements vestimentaires? Ou trouvez vous ça le comble du débile et du dandyisme exacerbé combiné à un certain snobisme?
Personnellement c'est un concept que j'apprécie, et que j'essaye de mettre en application à l'occasion. Je trouve que ça confère un côté léger et ludique à ce qu'on appelle parfois "l'art de se vêtir", trop souvent rigidifié par les règles
Re: Sprezzatura
J'aime bien dans certaines limites. Les pieds nus dans les mocassins très peu pour moi. Ou certains assortiments de couleurs qui font mal aux yeux. Mais je trouve aussi plein d'exemples qui me semblent réussis. Ce qui m'intéresse surtout, c'est le goût des hommes italiens pour l'habillement. Un peu raté des fois, criard, mais ils ont plaisir à y consacrer du temps et c'est le seul pays à ma connaissance où les hommes s'intéressent à ce point à leur parure. Ca change des Français.
edit : et oui il m'arrive d'y céder mais modestement comparé aux transalpins (1 euro dans la boîte à poncifs). Je suis plutôt branché Ivy, mais c'est un genre de sprezzatura aussi parfois.
edit : et oui il m'arrive d'y céder mais modestement comparé aux transalpins (1 euro dans la boîte à poncifs). Je suis plutôt branché Ivy, mais c'est un genre de sprezzatura aussi parfois.
sirine- Admin
- Messages : 6839
Date d'inscription : 04/03/2010
Age : 57
Localisation : Zembla
Re: Sprezzatura
Sprezzatura qui est la nonchalance ou encore la dépréciation...
Ensuite il y a la spazzatura dans le même registre sauf que là c'est la poubelle. Au fond les deux se rejoignent bien
Ensuite il y a la spazzatura dans le même registre sauf que là c'est la poubelle. Au fond les deux se rejoignent bien
gianluca- Messages : 1683
Date d'inscription : 17/03/2010
Localisation : Ile De France
Re: Sprezzatura
"aoutch"... ca donne ton avis sur la sprezz....?gianluca a écrit: Ensuite il y a la spazzatura dans le même registre sauf que là c'est la poubelle. Au fond les deux se rejoignent bien
Dernière édition par koikilfred le Lun 3 Jan 2011 - 0:35, édité 1 fois
koikilfred- Messages : 11279
Date d'inscription : 24/03/2010
Re: Sprezzatura
Sprezzatura ? Dépréciation, certes, mais encore faut-il avoir sur le dos des vêtements appréciables. On ne peut déprécier la banalité.
D'abord on crée l'image parfaite, un peu comme celle que voulait la "mamma" avant que le fils ne sorte, puis on casse quelque chose dans la supposée harmonie pour montrer que l'on s'est enfin libéré du "fais-moi voir comme t'es beau" maternel.
L'idée c'est aussi d'éviter à tout prix de paraître endimanché, d'avoir l'air d'aller à la messe. Pour ce faire, il vaut mieux oublier le prix de ce que l'on porte. Il faut en déprécier la valeur marchande pour avoir des chances de paraître naturel.
J'ai remarqué que les italiens photographié par le Sartorialist avaient souvent les mains dans la ou les poches de la veste. Posture peu naturelle mais qui a l'avantage de casser la ligne du vêtement au point que l'on ne puisse plus voir sa qualité.
Comme Gianluca Bocache, un bottier vêtu de Ripense, probablement.
s.
D'abord on crée l'image parfaite, un peu comme celle que voulait la "mamma" avant que le fils ne sorte, puis on casse quelque chose dans la supposée harmonie pour montrer que l'on s'est enfin libéré du "fais-moi voir comme t'es beau" maternel.
L'idée c'est aussi d'éviter à tout prix de paraître endimanché, d'avoir l'air d'aller à la messe. Pour ce faire, il vaut mieux oublier le prix de ce que l'on porte. Il faut en déprécier la valeur marchande pour avoir des chances de paraître naturel.
J'ai remarqué que les italiens photographié par le Sartorialist avaient souvent les mains dans la ou les poches de la veste. Posture peu naturelle mais qui a l'avantage de casser la ligne du vêtement au point que l'on ne puisse plus voir sa qualité.
Comme Gianluca Bocache, un bottier vêtu de Ripense, probablement.
s.
sifran- Messages : 758
Date d'inscription : 21/03/2010
Localisation : à Paris
Re: Sprezzatura
Excellentissime avis. L'idée de l'émancipation des jupes maternelles est d'une troublante acuité. Clap clap.
Mandrax- Messages : 1296
Date d'inscription : 04/03/2010
Age : 111
Localisation : 1612 Havenhurst
Re: Sprezzatura
lave toi les mains avant de taper des posts mon fils...
j'adore....
je n'aurais pas forcement associé la photo illustrant avec la S. mais excellent l'idee...
PS: tu trouves vraiment que la main dans la poche "casse" la visualisation de la qualité des vetements??
j'adore....
je n'aurais pas forcement associé la photo illustrant avec la S. mais excellent l'idee...
PS: tu trouves vraiment que la main dans la poche "casse" la visualisation de la qualité des vetements??
Dernière édition par koikilfred le Lun 3 Jan 2011 - 12:10, édité 1 fois
koikilfred- Messages : 11279
Date d'inscription : 24/03/2010
Re: Sprezzatura
Faire référence à l'élément maternel peut paraître un peu facile ou un peu daté mais, même si c'est une queue de comète, il doit en rester quelque chose. Malgré tout ce qui me paraît exister en Italie c'est la tyrannie du beau. Le mot lui-même est plus souvent employé qu'en français. Je me souviens des sacs poubelle en papier, dignes d'un magasin, que l'on trouvait dans les trains avec écrit dessus en grandes lettres vertes, "un train propre est plus beau". Pour un français, associer propre et beau ça fait bizarre, pas sur place, apparemment.Mandrax a écrit:L'idée de l'émancipation des jupes maternelles est d'une troublante acuité.
La sprezzatura pourrait être aussi une façon de troubler sa propre image en lançant un petit cailloux dans le reflet, pour ne pas paraître trop propret, lissé, raide, marmoréen, etc.. En somme, comment faire montre d'un détachement à l'égard de sa tenue alors que l'on ne pense qu'à ça.
La qualité, non, pas forcément mais on voit moins aisément si les devants tombent bien. Et puis, c'est une posture très artificielle, personne se promène dans la rue avec les deux mains dans les poches de sa veste. De plus, si on laisse les poches de côté supporter le poids des bras, la veste se déformera très vite. Je pense qu'il s'agit d'une pose à adopter provisoirement à certains moments, quand il y a du public ou... un appareil de photo.koikilfred a écrit:PS: tu trouves vraiment que la main dans la poche "casse" la visualisation de la qualité des vetements??
sifran- Messages : 758
Date d'inscription : 21/03/2010
Localisation : à Paris
Re: Sprezzatura
Je suis curieux de savoir de quand date ce mouvement de Sprezzatura. Est ce une remise au goût du jour d'une habitude déjà ancienne ou bien l'émergence d'un nouveau phénomène ?
Car après tout cela rappelle un peu le style "négligé chic" qu'arboraient dans les années 80's certains BCBG désireux de sortir un peu du carcan tradi catho. Enfin, s'il y a peut-être convergence sur les motivations des transgressions de codes, le résultat est nettement plus réussi chez nos amis transalpins.
Car après tout cela rappelle un peu le style "négligé chic" qu'arboraient dans les années 80's certains BCBG désireux de sortir un peu du carcan tradi catho. Enfin, s'il y a peut-être convergence sur les motivations des transgressions de codes, le résultat est nettement plus réussi chez nos amis transalpins.
Re: Sprezzatura
Dernière édition par amator le Lun 3 Jan 2011 - 14:38, édité 1 fois (Raison : ajout d'un extrait de Castiglione)
Re: Sprezzatura
Je fais écho à Amator;
Parisian Gentleman a écrit un "Petit traité de Sprezzatura" qu'il définit bien plus comme un exercice qui tend à minimiser les efforts que l'on met à se parer plutôt qu'une tentative de rompre le cordon ombilical.
Il y cite d'ailleurs le livre du courtisan de Castiglione
Parisian Gentleman a écrit un "Petit traité de Sprezzatura" qu'il définit bien plus comme un exercice qui tend à minimiser les efforts que l'on met à se parer plutôt qu'une tentative de rompre le cordon ombilical.
Il y cite d'ailleurs le livre du courtisan de Castiglione
Stripe- Messages : 635
Date d'inscription : 06/12/2010
Age : 115
Localisation : Suisse
Re: Sprezzatura
Je me demande : est-ce que "sprezzatura" n'est pas l'expression italienne pour "feu de plancher" ?
sirine- Admin
- Messages : 6839
Date d'inscription : 04/03/2010
Age : 57
Localisation : Zembla
Re: Sprezzatura
amator a écrit:Peut-être chez Baldassar Castiglione en 1528 (oui, déjà!) dans "Le livre du courtisan"
mais avant d'être sartoriale, la notion est d'ordre morale pour Castiglione
Merci à vous deux pour ces sources passionnantes et enrichissantesStripe a écrit:[...]Parisian Gentleman a écrit un "Petit traité de Sprezzatura" qu'il définit bien plus comme un exercice qui tend à minimiser les efforts que l'on met à se parer plutôt qu'une tentative de rompre le cordon ombilical.
- Je n'avais jamais eu l'occasion de m'intéresser aux écrits de Castiglione même si je connaissais le personnage ne serait-ce qu'en raison de l'implantation de mon restaurant préféré dans la rue éponyme. Cela étant, j'ai lu sur Wikipedia que les éditions de la traduction française de Castiglione étaient épuisées depuis plusieurs siècles et n'avaient été fait l'objet d'une reparution qu'en 1991. Je vais de ce pas m'en procurer une.
- Bien que lecteur régulier de PG, cet article m'avait échappé (vacances de ski ?). C'est pourtant l'un de ses meilleurs.
Re: Sprezzatura
Je ne connaissais pas l'appellation pour désigner ce style vestimentaire mais j'y adhère.
C'est créatif sans être cependant trop voyant.
C'est créatif sans être cependant trop voyant.
triumph- Messages : 794
Date d'inscription : 13/03/2010
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