Arbitre des élégances...

Alan Flusser a la réputation de l'être, en témoignent ses différents bouquins. En le voyant, je m'interroge sincèrement la qualité de son arbitrage.

Prenons cette photo (tirée du blog ASW) :



Qu'en pensez-vous ?

Je trouve ce pyjama un peu trop formel !

Entre :

- la pose
- le noeud de la cravate et sa longueur
- le bas de pantalon trop large
- les pompes

je dois dire que ce monsieur n'est pas (ou plus ?) un grand chamane de l'élégance

Shu.

J'ajouterais le pantalon trop et la boucle de ceinture décentrée.
C'est la deuxième photo de lui où je le vois avec la boucle décentrée, ce n'est donc pas fortuit.

Il se croit peut-être "intouchable", et donc ses efforts se relâchent avec le temps...Si on faisait ça nous, nous serions probablement promenés sur un rail avec du goudron et des plumes .

Shu.

Peut être que sa morphologie a évolué avec le temps, ce qui expliquerait que le pantalon soit trop long ainsi que la veste d'ailleurs, elle me semble également trop longue.
Notre ami Alan se transformerait-il lentement mais surement en vieux morse échoué dans le détroit de Bering ?

A moins qu'il ait piqué ce costume à un ami plus grand que lui...

Il porte le pantalon bas, je trouve, est-ce dû à de l'embonpoint ??

Sinon, je pense qu'il se permet certaines choses au vu de sa 'notoriété', à moins qu'il ne veuille instaurer un nouveau courant...
Quoiqu'il en soit, je trouve le tissu de costume assez beau. Pour le reste, je n'en ai cure... Ce n'est pas un modèle que je souhaite suivre, que ce soit pour certains points de vues abordés dans son livre, ni pour son style.

Pour ce qui est du pantalon, c'est peut être tout simplement du aux slippers? Suivant les chaussures le pantalon ne casse pas pareil.
Enfin il a plutôt l'air d'être "détendu" (conf slippers) que prêt à donner une leçon d'élégance.

Radjou a écrit:
Quoiqu'il en soit, je trouve le tissu de costume assez beau.

idem, j'ai quasi le même tissus.

sirine a écrit:
Qu'en pensez-vous ?

qu'il ne ressemble à rien ... j' comprends même pas qu'on se pose la question

Les épaules de la veste sont superbes quand même. Pour le reste, c'est très choquant

je ne peux que me ranger à l'avis de steinway ressemble à rien ni fais ni à faire

Il fourre sa main dans la poche comme un ... (complétez par ce que vous voulez).

Seule façon: dans la poche de veste et en laissant le pouce en dehors. Ou jamais, c'est bien aussi ...

le chemise ne dépasse d'ailleurs pas comme elle le devrait sur son bras ballant...

Allons Messieurs, traçons notre propre chemin et ne suivons pas les pseudo gourous et autres Ubus prostatiques de la mode !

sirine a écrit:Les épaules de la veste sont superbes quand même. Pour le reste, c'est très choquant

Heuh... Juste par curiosité, qu'ont-elle de superbe ces épaules ?
Il n'y a pas de provoc' ou d'ironie dans la question, ça m'intéresse, tout simplement.
s.

Leur ligne plutôt naturelle, voilà ce que j'apprécie.
N'empêche, je sens quand même un peu d'ironie dans ta question.

c'est un avant, après : avant, j'étais ainsi : second plan, gravure encadrée ; maintenant je suis comme ça, au premier plan !

on ne peut pas être et avoir été, ça fout les jetons ...

[quote="sirine"]Alan Flusser a la réputation de l'être, en témoignent ses différents bouquins. En le voyant, je m'interroge sincèrement la qualité de son arbitrage.

Prenons cette photo (tirée du blog ASW) :

sirine a écrit:Leur ligne plutôt naturelle, voilà ce que j'apprécie.
N'empêche, je sens quand même un peu d'ironie dans ta question.

C'est pas parce que je pose une question qu'il y a de l'ironie, obligatoirement.
Ça m'intéressait de connaître ton opinion. Celle de quelqu'un qui regarde. Naturelles ? En partie oui. Il y a sans doute peu de padding.

calzature a écrit:on ne peut pas être et avoir été, ça fout les jetons ...

... et les boules. On s'attend toujours à ce qu'un styliste arbore ses préceptes. je ne suis pas sûr qu'il le puisse. Manifestement il n'a pas/plus un physique à la Henry Fonda (j'ai revu My darling Clementine récemment), ça ne l'aide pas vraiment. Nous pourrions lui conseiller de faire comme une autre célébrité de la frippe, Karl Lagerfeld qui, dans les années 90, avait la grâce d'un morse échoué sur une banquise (DR, comme dirait PiedBeau).


Sur la photo ci-dessus, (la tenue pour descendre les poubelles ?) il nous apparaît clairement que Alan Flusser a plus de "coffre" que d'épaules. Ceci explique en partie son choix de coupe pour le costume à carreaux. Il a demandé à son tailleur de lui couper une veste ample pour masquer sa bedaine donc avec une carrure/épaule large. Pour atteindre son objectif, le "cutter" a un peu trop abattu la ligne d'épaules qui, appuyant sur l'extrémité de l'épaule du sujet, provoque un "ballotement" du devant gauche, un peu comme une voile sans vent. Sur la photo on voit nettement que le devant flotte en s'écartant du corps.
Petit détail amusant. Du bout des doigts de sa main droite, dans la poche, il tend le pli de son pantalon. Je trouve assez touchante cette manière de "trichotter".
C'est juste pour en rajouter une couche sur ce qui a été écrit plus haut.

Sur les snapshoot de vidéos suivants, les épaules, col et manches ne font pas figure de parangons à imiter, AMHA, mais nous le font voir engoncé. Evidemment, ça fait des plis, comme sur la photo de couverture de Dressing the man, d'ailleurs. Serait-il un admirateur du drape cut ?

sifran a écrit:C'est pas parce que je pose une question qu'il y a de l'ironie, obligatoirement.
Ça m'intéressait de connaître ton opinion. Celle de quelqu'un qui regarde. Naturelles ? En partie oui. Il y a sans doute peu de padding.

Certes. Mais je m'étonne un peu qu'en tant que pro, tu souhaites connaître mon "opinion" (que j'avais déjà donnée au demeurant) et qui est celle d'un amateur profane. N'aurait-il pas été plus simple de faire part de ton accord ou de ton désaccord (argumenté éventuellement) avec mon enthousiasme simplet pour ces épaules ?

Ceci étant dit, merci pour tes explications - toujours éclairantes - qui ont suivi.

Pour instruire à décharge, je pense que cette photo n'est pas très représentative. Personnellement j'ai l'impression d'un cliché pris en fin de journée (plis à l'entrejambe), AF a enlevé ses souliers pour une paire de mocassins plus confortables (donc le pantalon en devient trop long), vous ajoutez à ça la veste ouverte et la main dans la poche en train de tripoter son portable ou ses clefs ou je ne sais quoi et vous obtenez un résultat assez moyen, alors si on saupoudre le tout d'embonpoint...

sirine a écrit:Certes. Mais je m'étonne un peu qu'en tant que pro, tu souhaites connaître mon "opinion" (que j'avais déjà donnée au demeurant) et qui est celle d'un amateur profane. N'aurait-il pas été plus simple de faire part de ton accord ou de ton désaccord (argumenté éventuellement) avec mon enthousiasme simplet pour ces épaules ?

Le regard du profane peut être porteur d' une fraîcheur que le pro (trop ?) a moins/plus.

Pour revenir à Flusser, je regrette pour lui qu'il ne parvienne pas à assumer son actuelle morphologie. Il pourrait porter des vestes lui allant mieux avec, à l'aide de pinces appropriée, un travail particulier des devants, une carrure plus étroite, des épaules vraiment naturelles et un col plus bas, plus rond. Il ressemblerai à Michel Grinberg, (Arnys) vu dans the sartorialist. Je pense qu'il ne le souhaite pas, sa rotondité serait plus apparente mais ses vestes "tomberaient" mieux et son col de veste ne lui arriverait pas sous les oreilles en position assise.

C'est un effet d'optique ou bien les épaules (mon obsession) de Grinberg sont quasi napolitaines ? Je ne me souviens pas avoir vu pareille construction dans le PAP d'Arnys (mais peut-être que le patron ne porte pas son PAP ?).

edit : je trouve les revers un peu plats, et les poches du pan droit ont tendance à s'envoler (mais la rue de Sèvres est une rue très venteuse).

Question messieurs :

J'adore ce type de veste, mais je n'ai ni l'age, ni la corpulence du monsieur. Pensez-vous qu'avec mes 58 kg et mes 165 cm, ce type de veste puisse me convenir ?

Brett

Si tu manques d'épaules, il vaudrait mieux une veste un peu plus renforcée à ce niveau. Sinon, je ne vois pas de contre indication a priori.

Merci

Brett

sirine a écrit:C'est un effet d'optique ou bien les épaules (mon obsession) de Grinberg sont quasi napolitaines ? Je ne me souviens pas avoir vu pareille construction dans le PAP d'Arnys (mais peut-être que le patron ne porte pas son PAP ?).

edit : je trouve les revers un peu plats, et les poches du pan droit ont tendance à s'envoler (mais la rue de Sèvres est une rue très venteuse).

Les épaules sont naturelles, carrure et pente. Je pense aussi qu'il s'agit là d'une variante de l'emmanchure napolitaine. Vraisemblablement que le patron ne porte pas sont PàP. Eh, oui, quand on a été habitué à porter des costumes sur mesure, difficile de changer. Oui les revers sont un peu plats, mais je pense que cela va avec des revers fermés haut. Ça donne un petit côté ancien.... les rabats battent le l'aile.
Mais ce qui me paraît important c'est le travail qui réussi à le rendre plutôt élégant malgré l'embonpoint.
s.

sifran a écrit:

The sartorialist

Les épaules de la veste me semblent effectivement naturelles et participent grandement à l'équilibre de la veste ; de même l'emmanchure haute (très tailleur, je trouve, avec mon oeil de profane).De plus, la place du deuxième bouton, sans doute, beaucoup plus haut que le nombril de notre mannequin du jour est "stratégique". A bien regarder, l'horizontale qui passe par ce deuxième bouton marque nettement un cintrage appuyé malgré les rondeurs...
Et je pense que le pantalon doit avoir une ceinture plutot haute...en tous les cas l'échancrure de la veste le suggère

Un joli cas d'école à méditer...


amator

La première photo est finalement caractéristique du style Flusser. Une autre...

Les chaussons ont l'air chics. Vous ne trouvez pas ? On les voit mal à cause de ce pantalon dont il n'a pas assez serré le cordon.

Je crois que dans certains pays on lapide les gens qui portent des mocassins souples avec un costume

Je n'ai pas d'iphone, je suis trop dégouté !
http://offthecuffdc.blogspot.com/2010/05/alan-flusser-on-your-iphone-killer-look.html

LeMonarque a écrit:Je crois que dans certains pays on lapide les gens qui portent des mocassins souples avec un costume

Il faudrait en effet réfléchir à un tel châtiment. Alan Flusser a dessiné les tenues de Michael Douglas dans Wall Street, mais plutôt la version de 1987 que celle de 2010 apparemment .

Shu.

PiedBeau a écrit:Je n'ai pas d'iphone, je suis trop dégouté !
http://offthecuffdc.blogspot.com/2010/05/alan-flusser-on-your-iphone-killer-look.html

Excellent, merci de cette découverte
Je viens de commander le HTC desire, je suis dégoûté aussi

LeMonarque a écrit:Je crois que dans certains pays on lapide les gens qui portent des mocassins souples avec un costume

Bonjour,

cette association est tres usitée en Italie ( mocassin à picots ou à semelles à talon tres plat) inspiré des tenues "club house "des pilotes d'automobiles des belles années sur les circuits en italie souvent en tenues dépareillés dans les matieres , lin ou bache de coton pour les pantalons et veste aux etoffes de laines plaqués de poches avec ou sans rabats , martingale aux dos et /ou fente soufflée voire plis d'aisances..voire même en complet uni mais toujours avec des bas de pantalons large surmonté d'un revers epais et à la taille haute cf Agnelli..
Ce style ne me derange pas même si ca ne permet pas beaucoup de combinaisons comme on pourrait le penser..l'aspect tres decontracté matiné de "formel"( je ne sais plus comment disent les italiens..Sprezzatura.je crois..) est difficile à obtenir au risque de sombrer dans l'accoutrement comme c'est le cas avec les deux photos des tenues d'Alan Flusser..Ses costumes ne conviennent pas dans l'ensemble général même si ils sont d'inspiration italienne , epaule ronde, plastron large accentué par des crans de revers large et naturellement roulant , pantalon tubulaire aux poches cavalieres mais avec une taille mi basse qui est peu elegante sur la premiere photo car laisse apparaitre son embonpoint...je ne serais vous dire ..ca fait trop .. clinquant ou m'as tu vu.....c'est sans distinction..y'a rien quoi..Bref vous aurez compris que je ne trouve pas Flusser elegant et dans aucuns des clichés vu ici et là dans le sartorialist..ou autres blogs...

Pour la premiere photo ce qui me choque le plus c'est la cravate qui a le pans arriere plus long que celui du devant ( volontairement mal nouée?? ) sinon certains élégants la nouent de cette maniere mais avec un pans avant de cravate tres large et moins long que le pans arriere , Cf la couverture des modes et des hommes de farid chenoune avec une photo de Baltus qui presente ce type de cravate associé merveilleusement à l'aspect sack suit de grosse laine de son costume .. lui manifestement aurait pu porter ces mocassins à picots sans etre ridicule comme alan flusser..;

Celui qui donne un bon conseil, construit d'une main, celui conseille et donne l'exemple, à deux mains ; mais celui qui donne de bonnes leçons et un mauvais exemple construit d'une main et détruit de l'autre. Francis Bacon

Méfie-toi des conseil mais suis les bons exemples. Courteline

Si l'on est vraiment dans la "sprezzatura", on peut trouver beaucoup de photos sur le net d'exemples bien plus réussis que celui de Flusser et de gens qui ne pondent pas de bouquins sur le sujet.
En parlant d'élégance, je suis plus enthousiaste pour quelqu'un comme le tailleur Domenico Spano (même si en l'occurrence je ne porterais pas personnellement ce mélange de couleurs).




J'ai pu rencontrer brièvement ce monsieur l'an dernier. Il a eu la gentillesse de me faire essayer une veste croisée qu'il avait réalisée pour un client. Une merveille de coupe.