Artling

Après, est-ce que l'entoilage chez Artling vaut 600e ? D'après ce que j'ai entendu, vu, j'aurais tendance à y réfléchir à deux fois. On arrive à des prix ou des choses bien mieux se font je pense.
L'intérêt d'Artling pour moi réside dans la première offre. 

Jarns a écrit:En effet, j'ai dû mal m'exprimer. Le supplement pour la façon traditionnelle est de 600 €. On doit arriver à un total de 1400 € environ

Ah d'accord, merci! En fait je parlais de "façon" dans le sens BYOF (pour bring you own fabric* comme dirait Hesk).



* Terme inventé

TheDude a écrit:Après, est-ce que l'entoilage chez Artling vaut 600e ? D'après ce que j'ai entendu, vu, j'aurais tendance à y réfléchir à deux fois. On arrive à des prix ou des choses bien mieux se font je pense.  

Et elles se font où, ces "choses bien mieux" ? Et sur quoi se fonde ce "bien mieux" ?

J'aurais du justifier, c'est vrai, j'avais juste eu le temps d'éditer pour rajouter un petit smiley pour montrer le ton léger du post et non virulent, mais il manquait tout de même de justification.
Ma critique porte sur le prix de cet entoilage : supplément 600euros. Et l'entrée dans une toute nouvelle gamme de prix : 1400-1500. A ce prix JE trouve qu'il y a mieux : j'ai vu sur la veste d'un ami, et ai essayé, il ne me paraît pas génial, certaine rigidité. J'ai peur d'un entoilage pour le titre de costume "artisanal", cet entoilage n'ayant d'ailleurs rien d'artisanal...
Bref, pour ma part, pour avoir essayé je n'ai pas été convaincu.
Après j'ajoute à cela le témoignage de deux bloggeurs français aux collections impressionnantes qui m'ont déconseillé Artling dans la gamme de prix précédemment mentionnée, la qualité à ce prix n'étant pas folichonne. Je ne prends pas cela en parole d'évangile mais cela ne participe pas à une bonne image, leur reconnaissant une certaine légitimité.

Pour ce qui est du bien mieux : cela reste subjectif mais il y a quand même quelques offres : la nouvelle offre de Scavini en tout entoilé pour 800e, les offres de Suit Supply, à peu près dans les mêmes eaux et très sympa, du prêt à porter italien haut de gamme avec retouches pour ces prix, Jean Manuel Moreau et Orazio Luciano, Mabro, Husbands étant donné la possibilité de changements sur les pièces, les offres MTM chez Profilo Italiano... Et des dizaines d'autres que je ne connais pas, n'ai pas en tête...

Il existe des alternatives au moins, ce n'est pas peut être pas bien mieux, ni même mieux pour toi (et d'autres) mais à mes yeux, et je me répète, l'intérêt réside principalement, chez Artling, dans l'offre d'entrée sur les premières liasses. Très accessible et très bon rapport Q/P. Après ça baisse.

Merci au Dude d'avoir tenté d'étayer son jugement. Pour Arling, l'essai rapide de la veste d'un ami et l'avis de deux bloggeurs connus sont sans doute des indices à prendre en considération, mais cela ne suffit peut-être pas pour se former une opinion définitive. Je n'entends pas défendre Artling par principe, je n'ai pas encore reçu mon costume avec entoilage traditionnel, mon opinion se formera au vu du résultat.

Pour ce qui est des suggestions alternatives du dude, il y a aussi matière à débat. J'aime beaucoup Scavini comme bloggeur, mais des témoignages argumentés d'EGPiens ont entretenu le doute sur les mérites de son ancienne formule ; espérons que la nouvelle aura de meilleurs retours. LVSN avec Jean-Manuel Moreau, j'ai essayé, c'est bien mais pas moins cher, et Luciano ne fait pas les crans fermés que j'aime. SuitSupply est à mes yeux disqualifié par l'absence de boutique à Paris, je ne souhaite pas faire de la demi-mesure sur internet.

Je connais aussi des offres de même nature qui m'ont donné satisfaction mais qui sont plus chères, comme celles de Stradel's (très bel entoilage pour le coup), de Cifonelli ou d'Hartwood. En tout état de cause, il est clair que la profusion de l'offre est telle qu'il est très difficile à un individu donné de prétendre faire un choix éclairé. D'où l'intérêt des témoignages , celui du Dude comme le mien...

Merci à toi pour ton témoignage.
J'étais peut-être un peu trop arrêté sur mes positions dans mon premier message, et d'ailleurs n'exclue pas d'aller voir Artling bientôt A voir pour quelle offre !
PS : Hesk, comme tu le soulignes les témoignages sont importants, et tu as l'air d'avoir essayé un certain nombre d'offres dans cette gamme, des petites photos ?  (je devrais moi même en faire quelques unes pour étayer mes propos)

La messe est dite   

- Vue d'ensemble :


- Y a quand même du pattern machin :


- Poches plaquées et revers aux manches :


- Le tissu étant assez léger pour un manteau, la doublure est matelassée :  


- Porté :

J'aurais tendance à vouloir le faire cintrer un chouia, après ce n'est que mon avis.

ps: jolie raccord.

Broadway a écrit:J'aurais tendance à vouloir le faire cintrer un chouia, après ce n'est que mon avis.

Je suis assez d'accord mais j'ai le sentiment que c'est la faute à la doublure matelassée.

Très joli manteau sinon

ps: c'est pas un peu trop long cette fois-ci ?  

Stripe a écrit:
Je suis assez d'accord mais j'ai le sentiment que c'est la faute à la doublure matelassée.

Non pas forcément, il y a en effet un peu de marge pour cintrer davantage (pas énormément non plus, j'aimerai pouvoir m'asseoir sans le déboutonner).
Mais, je reprends le footing donc je vais attendre de stabiliser un peu ma brioche avant de faire les retouches nécessaires.

faisons du kkf à l'envers, toutes ces photos toussa c'est partage agréable mais qu'elles sont tes impressions, tes attentes sont-elles satisfaites ?

En toute honnêté, j'étais un peu inquiet après avoir passé commande. Déjà, parce que j'avais pas forcément d'idée précise de ce que je souhaitais. J'étais juste parti avec l'envie d'un manteau un peu "sport" et cette photo sur le téléphone :



Mais surtout parce que je sentais que la demande n'était pas vraiment dans la zone de "confort" d'Artling (qui doivent surtout faire des manteaux longs type chesterfield). Du coup, il y a eu pas mal de réflexions/hésitations sur le col (forme et taille), le boutonnage, la longueur, la finition des manches ... sans avoir de gabarit sur le dos pour se faire une idée. Mais la personne qui s'est occupée de moi a vraiment pris le temps de bien faire les choses.

Au final, le résultat me plaît assez, c'est assez équilibré, ça a l'air confortable. Un cintrage supplémentaire quand ma morphologie le permettra, un chien en laisse, un beau col roulé, et je pourrai me promener avec plaisir dans les rues de Londres  

Jarns a écrit:
- Porté :

Pour les photos suivantes essaye de faire pivoter ta main droite de 4° vers l'extérieur afin de bien respecter la symétrie par rapport à la gauche... 

A l'instar de mes comparses, je milite pour un cintrage.
En résumé, vivement que tu reprennes le footing et, pour reprendre tes termes, que tu stabilises ta brioche.
Cela ressemble furieusement à des résolutions de nouvelle année...

+1 pour le cintrage. J'aurais bien aimé des revers plus conséquents par ailleurs. Beau rendu ceci-dit.

+1
Comme mes camarades, j'aurais bien vu un peu plus de cintrage et peut être un peu plus long mais sinon la qualité à l'air d'être au rendez-vous et la doublure matelassée est une bonne idée.

Bon, mon message a été censuré par les admins, comme d'habitude. Je disais donc que j'aime beaucoup le tissu et j'aurais bien vu des boutons un peu plus espacés (je crois que c'est cette dernière remarque qui m'a valu d'être mis à l'index).

Félicitations Jarns,   
Suis juste pas convaincu par les revers aux manches qui, bien que discrets, n'affinent pas vraiment la silhouette.

Jarns a écrit: ... un chien en laisse, un beau col roulé, et je pourrai me promener avec plaisir dans les rues de Londres  

Tu es sûr que c'est un chien au bout de la laisse ? Le mannequin m'a tout l'air d'un nazi sm   
Mais je m'égare...

davidoff1204 a écrit:
Cela ressemble furieusement à des résolutions de nouvelle année...

De l'année dernière oui   

@Surcouf : j'alerte à nouveau la modération, c'est inacceptable ce genre d'attitude !

j'aime bien ton manteau, j'aime bien que tu aies osé - malgré le manque d'expérience de ton partenaire de jeu- j'aime bien l'idée de reprendre le jogging pour t'affuter un peu et affuter ensuite tes manteaux

=> Corpore sana in manteau sartoria


nota: les nazis ne sont pas SM ils ne sont que "S"....

Nota : si ce n'est pas un chien mais une dame au bout de la laisse, je pense que l'on peut rediscuter par contre....

Un petit focus sur les crans de revers fermés :

- celui du costume que j'ai récupéré récemment chez Artling :



- celui d'une veste Smalto (PAP) :



On voit bien que, sur le Smalto, la différence de largeur entre col et revers (au profit de ce dernier) est plus accentuée et le cran légèrement plus ouvert.

Tu crois que tu vas t'en tirer en ne montrant qu'un petit bout de tissu, même s'il y a un petit morceau de fil ?

On pourrait parler des différences sur la boutonnière également.

Jarns a écrit:Tu crois que tu vas t'en tirer en ne montrant qu'un petit bout de tissu, même s'il y a un petit morceau de fil ? On pourrait parler des différences sur la boutonnière également.

Si, je crois bien que je vais m'en tirer comme ça...pour la boutonnière, j'ai tout simplement oublié de demander une milanaise chez A., mais ça ne me gène pas vraiment. Et le mode macro accentue le côté irrégulier de celle de chez S., à l'œil nu ça passe beaucoup mieux.

On ne dit pas "irrégulier", on dit "fatto a mano" !
  

PiedBeau a écrit:On ne dit pas "irrégulier", on dit "fatto a mano" !
  

oui effectivement, c'est bien plus vivant ainsi et moins sec que sur la première photo, plus "mécanique", d'aucuns diraient sans âme   


@ Hesk : manifestement, tu as une préférence pour ce type de cran, génériquement dénommé à la française ...qu'arborait hier soir encore, lors d'une émission de tv par exemple, Moscovici après Fillon (autre exemple, pour un équilibre des temps de paroles   )

que voulais-tu souligner avec ces 2 zooms photographiques ?

des costumes essentiellement pour les beaux jours ou d'un tissu "fort" pour un plage météo plus large ?
pour revenir à nos antiennes, que portes-tu comme souliers avec ces costumes ?

Bon évidemment, toute photo en plan américain ou en pied est la bienvenue  

Puisque nous pouvons jouer à repérer les différences, j'en vois une autre.
Le tissu du col du S. est plié droit fil au cran. Si le col du A. avait eu le même traitement, les carreaux auraient été parallèles au bord du cran.
Certains, dont moi, trouvent cela plus joli, mais ce n'est qu'un détail.

pour une meilleure compréhension du phénomène, je joins une photo. La première qui me soit tombée sous la main.

http://thearmoury.tumblr.com/post/14243338679/liverano-3-piece-tweed-drakes-sou-sou

amator a écrit: @ Hesk : que voulais-tu souligner avec ces 2 zooms photographiques ?

des costumes essentiellement pour les beaux jours ou d'un tissu "fort" pour un plage météo plus large ?
pour revenir à nos antiennes, que portes-tu comme souliers avec ces costumes ?

Rien à souligner, juste  l"envie d'illustrer un cran qui m'est effectivement cher...J'ai vu après coup que Scavini, sur son blog, distinguait maintenant pas moins de 5 ou 6 types de crans fermés différents, mais ses dessins sont forcément un peu moins parlants que des photos.

Pour les tissus, celui de A est un Loro Piana four seasons (super 130's), celui de la veste Smalto (on va dire le blazer, puisque presque toutes les vestes bleu uni semblent avoir vocation à être ainsi qualifiées), je ne sais pas, mais il est très léger. Par ailleurs, je porte mes costumes bleus, de manière fort peu originale,  avec des chaussures marron (de glacé à tête-de-nègre), bordeaux, ou plus rarement noires. Ah si quand même, ce sont parfois des mocassins (assez formels alors)...

Merci à Sifran pour son commentaire érudit, en plus, "plié droit fil au cran", c'est une très jolie manière de dire les choses. Cette technique est certainement préférable, mais le costume A. ne souffre pas trop de son absence, car les carreaux sont a peu près indisernables à l'oeil nu. Au passage, c'est quand même bien utile d'avoir un vrai tailleur parmi nous, il faut donc faire bon accueil à ses observations, quequ'abruptes qu'elles puissent être...

Première commande passée chez Artling il y a 10 j pour un costume bleu nuit H&S super 130. J'ai aussi choisi ce cran qu'ils (Artling) nomment "cran smalto".
Je ne manquerai pas de poster des photos dès que je le récupère ...  
Si tout va bien une deuxième commande devrait suivre pour un costume en laine froide.

Nous avons hate de partager ta satisfaction   
les photos dans 10 jours

pour la laine froide, tu te diriges vers J J Minnis ou une liasse d'un autre drapier ?

amator a écrit:Nous avons hate de partager ta satisfaction   
les photos dans 10 jours

pour la laine froide, tu te diriges vers J J Minnis ou une liasse d'un autre drapier  ?

Je ne sais pas encore.
Ils doivent recevoir de nouvelles liasses d'été prochainement !

JJ Minnis serait le meilleur choix ?

radiomir a écrit:JJ Minnis serait le meilleur choix ?

meilleur je ne sais pas mais j'aime beaucoup ce que fait Minnis

Chez Holland & Sherry, il y a également une laine froide dénommée "Crispaire", très intéressante

Avec un peu de retard ses photos de la veste de costume, le pantalon est en retouche.
Je suis très content, petit doute sur les manches et leurs ouvertures. Quelle la mesure de vos veste à cet endroit ?

Personne ?

Je ne saurais te répondre, n'ayant pas encore assez d'expérience pour juger des détails d'un costume. Mais la veste semble très bien tomber, et le tissu est beau.

radiomir a écrit:... petit doute sur les manches et leurs ouvertures. Quelle la mesure de vos veste à cet endroit ?

Tu penses sans doute à la largeur du bas des manches... à évaluer sur le bras qui tient le smartphone, ça paraît en effet un peu large, même avec des BDM et une très grosse tocante.

sifran a écrit:

radiomir a écrit:... petit doute sur les manches et leurs ouvertures. Quelle la mesure de vos veste à cet endroit ?

Tu penses sans doute à la largeur du bas des manches... à évaluer sur le bras qui tient le smartphone, ça paraît en effet un peu large, même avec des BDM et une très grosse tocante.

C'est exactement ça ... La mesure est de 15 cm à plat.
Cette retouche est elle facile à réaliser ?

Les largeurs de bas de manches vont de 14 cm pour les fluets à 16,5 cm pour les monstres. Tu peux les faire rétrécir jusqu'à 14,5 cm, c'est faisable en l'effectuant par la couture du coude, pas celle de devant.

OK, je m'étais un peu posé la question aussi, mais c'est toujours difficile de juger d'après photo, la perspective de prise de vue pouvant beaucoup fausser ce genre de points...

Difficile de juger avec ces clichés, mais cette veste semble bien tomber.
Pour la largeur des manches, tu devrais comparer avec des vestes que tu affectionnes particulièrement.
Sinon, pourrais tu m'indiquer la largeur du revers d'autant qu'elle me semble idéale ?

Je fais des photos pourries ...dsl
Sinon les revers font 8,5 cm

amator a écrit:

radiomir a écrit:JJ Minnis serait le meilleur choix ?

meilleur je ne sais pas mais j'aime beaucoup ce que fait Minnis

Chez Holland & Sherry, il y a également une laine froide dénommée "Crispaire", très intéressante

Le deuxième est en cours de fabrication !
J'ai finalement choisi une laine froide de chez scabal pour le côté un peu moins "rêche" que la jj minis mais je la garde en tête pour une veste d'été.

Pour le costume en photo, le patron de chez artling, contrairement à son employé, à préconisé plusieurs retouches de la veste : épaule, largeur de manche, léger cintrage en partie basse.
Je posterai des photos !

Vraiment très joli Jarns, et la longueur a l'air satisfaisante ne t'inquiète pas ...

Une photo de mon costume artling en laine froide Scabal.
Vraiment content du tissu et de la coupe

C'est quoi exactement la "laine froide" ?

Rien à voir avec le mohair ?

Le fresco est en un tissu en 100% laine à armure toile utilisé pour les costumes sur-mesure de voyage ou pour les pays chauds. Il s’agit d’une laine froide qui permet une meilleure circulation de l’air dans la matière. Les tissus de type fresco sont faits de fils à très forte torsion, ce qui leur donne une grande nervosité, avec un toucher assez sec. Les fils de laine, avant leur tissage, sont sur-tordus puis sont enroulés sur eux-même.

Après plusieurs recherches sur l’origine, il semblerait que le nom provient de l’italien « fresco » (peinture murale) à cause de sa surface granuleuse. Il a été créé en Angleterre au début des années 1900 autour de la ville de Huddersfield dans le Yorkshire.

Aujourd’hui, la maison de tissu anglaise J&J Minnis continue de proposer ces tissus dans les liasses Fresco et Fresco II. J’ai d’ailleurs fait appel à cette maison pour réaliser la veste Globe-trotter pour laquelle j’avais besoin d’un tissu très résistant, infroissable et respirant.


source

Si le fresco est une laine froide, l'inverse n'est pas forcément vraie, si ?
Laine froide ce n'est pas simplement une laine plus légère, aérée ?
Vu que c'est ici un tissu de chez Scabal, ce ne peut être un fresco d'ailleurs je crois puisque JJ Minnis a l'exclusivité de cette appellation On m'a parlé du Tonik de chez Dormeuil qui serait similaire, mais je n'en sais pas plus !

amator a écrit:Les tissus de type fresco sont faits de fils à très forte torsion, ce qui leur donne une grande nervosité, avec un toucher assez sec. Les fils de laine, avant leur tissage, sont sur-tordus puis sont enroulés sur eux-même.

Il y avait chez Loro Piana un tissu dénommé Twister qui me paraît avoir de telles caractéristiques, j'ai deux vielles vestes faites dans ce tissu que je garde précieusement, leur côté quasi-infroissable est très utile en voyage. pour l'origine du mot, spontanément je ferais simple en cherchant du côté de l'italien fresco = frais, comme dans l'expression al fresco, à la fraîche....

Merci à tous pour vos réponses, c'est très instructif !   

TheDude a écrit:
Laine froide ce n'est pas simplement une laine plus légère, aérée ?
Vu que c'est ici un tissu de chez Scabal, ce ne peut être un fresco d'ailleurs je crois puisque JJ Minnis a l'exclusivité de cette appellation On m'a parlé du Tonik de chez Dormeuil qui serait similaire, mais je n'en sais pas plus !

De ce que je sais, la laine froide est un tissu aérée mais elle n'est pas forcément légère, on peut en trouver des épaisses.
Le fresco est une appellation déposé par Minnis en 1907 mais on peut trouver des laines qui ont des propriétés assez proche comme le tonik chez dormeuil

Tout comme hesk, je dirais que le nom fresco vient de l'italien "frais"
mes 2 peanuts

petit complément: http://www.milanesespecialselection.com/tissu-fresco/

En parlant de tissu d'été, j'ai récupéré mon dernier costume en Summer Tasmanian (mélange très léger de laine et soie) de Loro Piana, le tout non doublé pour supporter les transports parisiens.

De loin :


De près :


L'épaule napolitaine :



Le col :



Les entrailles de la bête :

C'est superbe !   

Ce n'est pas sans me rappeler mon dernier Handson, même genre de tissu gris clair, poches plaquées (mais tu as cédé à la mode Amator-ienne de la poche poitrine plaquée aussi !), cran aigu, épaules napolitaines, il manque juste la milanaise et c'est quasiment le même.

Très sympa l'absence de doublure, il y a quand même une surcouche au niveau du haut du dos (ou du bas du cou) ?