Les différents procédés de montage, face aux intempéries.
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Fletcher
Mister J'
tictac
7 participants
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Les différents procédés de montage, face aux intempéries.
Bonjour,
je viens de faire paraître sur le blog, ce petit sujet sans réelle portée.
http://tictac-cordonnier.blogspot.com/2011/09/les-differents-procedes-de-montage-face.html
Il amusera peut être les amateurs de technique. Je le confie a vos remarques, déductions, analyses et sagacité.
Voici quand même une photo du norvégien si renommé par sa robustesse. On se rend bien compte ici de l'affaissement de la remontée de la trépointe sur la tige, son ouverture.
Très amicalement
je viens de faire paraître sur le blog, ce petit sujet sans réelle portée.
http://tictac-cordonnier.blogspot.com/2011/09/les-differents-procedes-de-montage-face.html
Il amusera peut être les amateurs de technique. Je le confie a vos remarques, déductions, analyses et sagacité.
Voici quand même une photo du norvégien si renommé par sa robustesse. On se rend bien compte ici de l'affaissement de la remontée de la trépointe sur la tige, son ouverture.
Très amicalement
Dernière édition par tictac le Dim 18 Sep 2011 - 18:11, édité 1 fois
Re: Les différents procédés de montage, face aux intempéries.
tictac a écrit:Bonjour,
je viens de faire paraître sur le blog, ce petit sujet sans réelle portée.
Très amicalement
Mais si tictac la portée est importante!
Je suis surpris par ton article,
pour avoir eu des Kikers en cousu sandalette durant mon adolescence je parierais gros que c'est le montage le moins étanche (à moins que la couture ai été très détendue), certes souple, confortable mais non étanche à mon avis et ce n'est pas les dizaines de paires de chaussettes décolorées par l'humidité dans ces chaussures qui prouveraient le contraire.
Pareil pour le blake sous rainure sans patine, l'eau va passer dans la couture et par capillarité remonter sur les chaussettes, vu que l'on marche sur ladite couture avec du blake.
Mister J'- Messages : 829
Date d'inscription : 26/12/2010
Age : 51
Localisation : Au delà des bottes antiques, à côté de mes pompes
Re: Les différents procédés de montage, face aux intempéries.
Salut Tic-Tac;
une petite question en passant: pourquoi mettre systématiquement des liens vers ton blog plutôt que de faire des copiés-collés?
une petite question en passant: pourquoi mettre systématiquement des liens vers ton blog plutôt que de faire des copiés-collés?
Fletcher- Messages : 2026
Date d'inscription : 04/03/2010
Age : 40
Localisation : Paris
Re: Les différents procédés de montage, face aux intempéries.
Fletcher a écrit:Salut Tic-Tac;
une petite question en passant: pourquoi mettre systématiquement des liens vers ton blog plutôt que de faire des copiés-collés?
Salut Fleitcher,
Petit cordonnier pas très fut fut, tout simplement parce que je n'y ai pas pensé. ce sera chose faite maintenant.
Très amicalement
Re: Les différents procédés de montage, face aux intempéries.
oui et non...
au vu de la longueur, complexité et nbre de schémas/photos de tes articles Tic Tac, je pense qu'un copier coller sera fastidieux pour toi.
de plus si qqun veut lire ton détail érudit, je pense que tu "mérites" qu'il visite ton blog pour de vrai...
donc le lien me semble une bonne option (j'te jure Fletch, ce n'est pas juste pour te contredire)
au vu de la longueur, complexité et nbre de schémas/photos de tes articles Tic Tac, je pense qu'un copier coller sera fastidieux pour toi.
de plus si qqun veut lire ton détail érudit, je pense que tu "mérites" qu'il visite ton blog pour de vrai...
donc le lien me semble une bonne option (j'te jure Fletch, ce n'est pas juste pour te contredire)
koikilfred- Messages : 11280
Date d'inscription : 24/03/2010
Re: Les différents procédés de montage, face aux intempéries.
Merci beaucoup
La question est de voir si le logiciel du forum sera suffisamment malin pour repérer les liens qui sont dans le texte, sinon c'est vrai que ce sera vraiment fastidieux.
La question est de voir si le logiciel du forum sera suffisamment malin pour repérer les liens qui sont dans le texte, sinon c'est vrai que ce sera vraiment fastidieux.
Fletcher- Messages : 2026
Date d'inscription : 04/03/2010
Age : 40
Localisation : Paris
Re: Les différents procédés de montage, face aux intempéries.
Mister J' a écrit:tictac a écrit:Bonjour,
je viens de faire paraître sur le blog, ce petit sujet sans réelle portée.
Très amicalement
Mais si tictac la portée est importante!
Je suis surpris par ton article,
pour avoir eu des Kikers en cousu sandalette durant mon adolescence je parierais gros que c'est le montage le moins étanche (à moins que la couture ai été très détendue), certes souple, confortable mais non étanche à mon avis et ce n'est pas les dizaines de paires de chaussettes décolorées par l'humidité dans ces chaussures qui prouveraient le contraire.
Pareil pour le blake sous rainure sans patine, l'eau va passer dans la couture et par capillarité remonter sur les chaussettes, vu que l'on marche sur ladite couture avec du blake.
Tout à fait d’accord, le sandalette à de nombreuse qualité, mais pas l’étanchéité.
Richelieu- Messages : 323
Date d'inscription : 10/05/2010
sandalette
Bonjour,
@ Mister j'
Merci pour ton retour d'utilisateur, c' est une réalité, un verdict, incontournable face à toutes les déductions ou analyses d'un sujet comme celui ci, mais je pourrais argumenter en explications. J'aime bien être l'avocat de (tous les) du diable.
@ Richelieu,
Merci également. Mais d'un Professionnel, j'attendais autre chose qu'un commentaire contradictoire, laconique " c'est pas étanche " c'est un peu la réponse que l'on fait aux petits enfants, parce que...Alors je retourne en question, plus concise encore, pourquoi ?
Très amicalement à vous.
@ Mister j'
Merci pour ton retour d'utilisateur, c' est une réalité, un verdict, incontournable face à toutes les déductions ou analyses d'un sujet comme celui ci, mais je pourrais argumenter en explications. J'aime bien être l'avocat de (tous les) du diable.
@ Richelieu,
Merci également. Mais d'un Professionnel, j'attendais autre chose qu'un commentaire contradictoire, laconique " c'est pas étanche " c'est un peu la réponse que l'on fait aux petits enfants, parce que...Alors je retourne en question, plus concise encore, pourquoi ?
Très amicalement à vous.
Re: Les différents procédés de montage, face aux intempéries.
@ TicTac,
Désolé de vous avoir déçut par la brièveté de ma réponse, mais je ne possède ni votre éloquence ni vos facilités d’écriture, qui rendent toutes vos explications si claires. Sans prétendre égaler votre dialectique, je vais tenter une réponse :
Du fait du montage à rebours de la tige directement sur la première, il est difficile d’avoir un plaquage parfait de la tige sur la forme, particulièrement en care de forme. Pour éviter que la tige ne déchire à l’usage, les points de couture sont plus long qu’une couture petits-points, et souvent le fil est moins tendu pour limiter les risques de déchirure : couture moins tendu+point plus long = défaut d’étanchéité. On peut rajouter l’élargissement des trous de piqûre du fait des contraintes de la marche (flexion plantaire) et le « jeux » que prend la tige sur le semellage, car pas assez contraintes au montage (les chaussures ainsi réalisées s’agrandissent facilement). La couture qui assure tous à la fois l’étanchéité et la jonction tige/semellage est en plus très exposée.
My two cents
Désolé de vous avoir déçut par la brièveté de ma réponse, mais je ne possède ni votre éloquence ni vos facilités d’écriture, qui rendent toutes vos explications si claires. Sans prétendre égaler votre dialectique, je vais tenter une réponse :
Du fait du montage à rebours de la tige directement sur la première, il est difficile d’avoir un plaquage parfait de la tige sur la forme, particulièrement en care de forme. Pour éviter que la tige ne déchire à l’usage, les points de couture sont plus long qu’une couture petits-points, et souvent le fil est moins tendu pour limiter les risques de déchirure : couture moins tendu+point plus long = défaut d’étanchéité. On peut rajouter l’élargissement des trous de piqûre du fait des contraintes de la marche (flexion plantaire) et le « jeux » que prend la tige sur le semellage, car pas assez contraintes au montage (les chaussures ainsi réalisées s’agrandissent facilement). La couture qui assure tous à la fois l’étanchéité et la jonction tige/semellage est en plus très exposée.
My two cents
Richelieu- Messages : 323
Date d'inscription : 10/05/2010
Re: Les différents procédés de montage, face aux intempéries.
C'est très clair pour un béotien comme moi.
sirine- Admin
- Messages : 6839
Date d'inscription : 04/03/2010
Age : 58
Localisation : Zembla
Re: Les différents procédés de montage, face aux intempéries.
Bonsoir,
@ Richelieu,
Il est de coutume sur ce forum de se tutoyer si cela ne vous ennuie pas je vais te tutoyer. Merci pour ta belle réponse, les amateurs apprécierons. Pour mes qualités littéraires tu n'as rien a m'envier, mais moi certainement.
@ Sirine, si tu étais le seul dans ce cas ce serait merveilleux, il yen a beaucoup d'autres ( trop ) Ecrire ce sujet a été un régal, j'y ai passé du temps, mais je me suis bien amusé. Peut être y reviendrais je.
Très amicalement
@ Richelieu,
Il est de coutume sur ce forum de se tutoyer si cela ne vous ennuie pas je vais te tutoyer. Merci pour ta belle réponse, les amateurs apprécierons. Pour mes qualités littéraires tu n'as rien a m'envier, mais moi certainement.
@ Sirine, si tu étais le seul dans ce cas ce serait merveilleux, il yen a beaucoup d'autres ( trop ) Ecrire ce sujet a été un régal, j'y ai passé du temps, mais je me suis bien amusé. Peut être y reviendrais je.
Très amicalement
Re: Les différents procédés de montage, face aux intempéries.
A la lecture de ton poste (j’essaye de me mettre au tutoiement), et de ton blog, il semble que tu ais beaucoup d’interrogations sur les montages sandalettes et norvégien avec et sans trépointe.
Sans doutes n’as-tu jamais réalisé de tels montages « en neuf » ?
Si je peux me permettre un conseil et si tu en as le temps, fabrique toi trois paires de soulier :
- une en « sandalette »
- une en « norvégien sans trépointe »
- une en « norvégien avec trépointe »
Utilise pour les trois paires les mêmes fournitures (peausserie, cuir à première, semelle etc…),les mêmes patronages et les mêmes formes à monter ; ainsi les montages seront comparables entre eux, toutes choses par ailleurs étant semblable. La fabrication et l’usage de souliers selon ce protocole répondront à tes questions.
Cela sera, en plus, l’occasion d’un sujet formidable.
Amicalement.
Sans doutes n’as-tu jamais réalisé de tels montages « en neuf » ?
Si je peux me permettre un conseil et si tu en as le temps, fabrique toi trois paires de soulier :
- une en « sandalette »
- une en « norvégien sans trépointe »
- une en « norvégien avec trépointe »
Utilise pour les trois paires les mêmes fournitures (peausserie, cuir à première, semelle etc…),les mêmes patronages et les mêmes formes à monter ; ainsi les montages seront comparables entre eux, toutes choses par ailleurs étant semblable. La fabrication et l’usage de souliers selon ce protocole répondront à tes questions.
Cela sera, en plus, l’occasion d’un sujet formidable.
Amicalement.
Richelieu- Messages : 323
Date d'inscription : 10/05/2010
Re: Les différents procédés de montage, face aux intempéries.
Sherlock, vous êtes vraiment trop cruel de titiller ma frustration de ne pas posséder cet ouvrage !
Richelieu- Messages : 323
Date d'inscription : 10/05/2010
Re: Les différents procédés de montage, face aux intempéries.
Richelieu a écrit:Sherlock, vous êtes vraiment trop cruel de titiller ma frustration de ne pas posséder cet ouvrage !
Bisque bisque rage-eeeuuuuuu
Il me semble qu'il y en avait un autre sur Abbooks, plus cher que celui qui est parti à 70 €, mais moins cher que le "prix moyen constaté dans la plupart des magasins"
Re: Les différents procédés de montage, face aux intempéries.
Bonjour Serlock,
Ecrire ce sujet a été un régal, j'y ai passé du temps, mais je me suis bien amusé. Peut être y reviendrais je.
Cet ouvrage bible des amateurs de chaussures je ne l'ai pas, mais est elle seulement celle des cordonniers ? A cette époque les chaussures de bains en plastiques n' existaient pas, le conseil pour les bains, est " délicieux ", un peu délirant peur être.
J'ai dans ma bibliothèque des livres qui me paraissent plus sérieux.
quand on sait qu'à cette époque il y avait les vêtements les chaussures " galoches " pour le dimanche, la semaine, le travail ou l'école, ( exigeance économique et non pas mode que nos lecteurs ne connaissent même pas ), sacrifier des souliers pour ce genre de plaisir relève d'une certaine fantaisie.
Raconte moi ce qu'il dit sur le procédé de montage norvégien sans trépointe ? Je m'attends maintenant à tout.
Très amicalement à toi.
Re: Les différents procédés de montage, face aux intempéries.
tictac a écrit:
J'ai dans ma bibliothèque des livres qui me paraissent plus sérieux.
Plus sérieux que le Yernaux ??? Y'a pas !!!
Re: Les différents procédés de montage, face aux intempéries.
sherlock a écrit:tictac a écrit:
J'ai dans ma bibliothèque des livres qui me paraissent plus sérieux.
Plus sérieux que le Yernaux ??? Y'a pas !!!
bonsoir Serlock,
Le passage que tu cites en lui même n'est pas sérieux. mais tu ne me dit pas ce qu'il raconte sur ce norvégien sans trépointe.
Quels procédés de montage sont décrits dans cette bible ?
Très amicalement
Re: Les différents procédés de montage, face aux intempéries.
Edité tictac
Dernière édition par tictac le Lun 19 Sep 2011 - 19:20, édité 1 fois
Re: Les différents procédés de montage, face aux intempéries.
Je préfère me retirer d’une conversation qui tourne aux insultes, aux sous-entendus et à la vulgarité. Et une question:Pourquoi tant de haine?
Richelieu- Messages : 323
Date d'inscription : 10/05/2010
Re: Les différents procédés de montage, face aux intempéries.
sans vouloir jouer aux admin, je propose que l'on close ce fil, et que l'on passe a autre chose... et que nos deux amis au capacités techniques qui sont mille fois supérieures aux nôtres, continuent de nous apporter tous deux, des réponses lorsqu'il y a matière....
Merci
(pour le reste, allez donc boire une bière! )
Merci
(pour le reste, allez donc boire une bière! )
koikilfred- Messages : 11280
Date d'inscription : 24/03/2010
Re: Les différents procédés de montage, face aux intempéries.
Tu joues quand même un peu aux admins Fred
Bien sûr que nous (les admins) ne souhaitons pas que les discussions, au surplus sur des sujets techniques intéressants, tournent à l'aigre. Les intervenants sont invités à ne pas hausser le ton, éviter les propos agressifs voire injurieux, et accepter la contradiction.
Certains propos ci-dessus n'ont pas leur place ici et j'invite leur auteur à les éditer.
Pour l'instant, le sujet n'est pas verrouillé. Je crains hélas que la tournure de la discussion ne l'ait verrouillé d'elle-même, ce qui est regrettable.
Bien sûr que nous (les admins) ne souhaitons pas que les discussions, au surplus sur des sujets techniques intéressants, tournent à l'aigre. Les intervenants sont invités à ne pas hausser le ton, éviter les propos agressifs voire injurieux, et accepter la contradiction.
Certains propos ci-dessus n'ont pas leur place ici et j'invite leur auteur à les éditer.
Pour l'instant, le sujet n'est pas verrouillé. Je crains hélas que la tournure de la discussion ne l'ait verrouillé d'elle-même, ce qui est regrettable.
sirine- Admin
- Messages : 6839
Date d'inscription : 04/03/2010
Age : 58
Localisation : Zembla
sandalette
bonjour,
Que mes propos soient, mordants, incisifs, véhéments, pour soutenir mes convictions professionnelles c'est vrai. Si ils sont insultants, vulgaires, sous entendus, haineux, c'est possible, mais regrettable, alors je présente sincèrement mes plus plates excuses.
très amicalement
Que mes propos soient, mordants, incisifs, véhéments, pour soutenir mes convictions professionnelles c'est vrai. Si ils sont insultants, vulgaires, sous entendus, haineux, c'est possible, mais regrettable, alors je présente sincèrement mes plus plates excuses.
très amicalement
Re: Les différents procédés de montage, face aux intempéries.
Parfait Tictac, merci.
sirine- Admin
- Messages : 6839
Date d'inscription : 04/03/2010
Age : 58
Localisation : Zembla
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