Question matos

Une question pour les spécialistes de la hifi : ça vaut quoi les enceintes sans fil ?
Je m'explique : après de longues années sans matériel digne de ce nom, je pense réinvestir bientôt. Or, je voudrais pouvoir placer des enceintes dans deux pièces différentes, et préfèrerait ne pas voir des fils supplémentaires se balader. Merci

Vaste sujet ! car au delà de faire du sans fil, la question est surtout quel système veux tu mettre en oeuvre et avec quelle source (Hifi standard avec lecteur CD/Vynil, AilleMac, PC, Sonos...).

En gros tu vas avoir 2 solutions (pour schématiser):
1 - Solution Classique type Hifi à base de déport sans fil d'enceinte (en aval de l'ampli et indépendant des enceintes) qui coûte dans les 300-400€ pour les meilleurs. Je ne sais pas ce que ça vaut et quelle est la portée. L'offre n'est pas très importante car assez peu de demande.
2 - Une solution multi-room (à base de Airport Apple, ou Sonos). Là, ce sont des solutions type dématérialisé Itunes-like. Dans ce cas, le déport va se caractériser par une barre de son tout-en-un ou pour ceux qui veulent du top, il faudra réinvestir dans un ampli/enceinte classique couplé avec un boîtier numérique de déport qui sera la source.

Je ne sais pas si j'ai été clair...
Dis nous vraiment ce que tu veux faire et on t'aiguillera.

En gros si tu veux de l'audiophile, évites le sans fil. Après tout dépend jusqu'où tu veux aller dans le compromis.

Juju a écrit:En gros si tu veux de l'audiophile, évites le sans fil. Après tout dépend jusqu'où tu veux aller dans le compromis.

mmmm

je n'ai pas encore étudié la question, tant que je ne déménage pas.
Mais pour le "sans fil", le problème serait surtout dans une perte de puissance et d'un délai. Mais sinon, il ne devrait -à priori- pas y avoir de grosse perte de qualité, si??

même si toutes ces ondes qui se baladent peuvent se perturber, mais tout de même, en dehors d'une velléité vraiment audiophile pointue sur laquelle peux d'entre nous sauraient faire la différence

D'autres en parlerons surement mieux que moi mais j'ai quand même l'intuition que le sans fil ne tient pas la route pour les raisons que tu as évoquées:
déphasages, pertes d'informations, réflexions, réfractions... quand je vois comment un câble à l'envers peut altérer le rendu sonore sur une chaine de qualité, je n'ose même pas imaginer ce qu'un signal transmis par onde électromagnétique peut endurer.

J'ai un grand séjour avec un salon adjacent plus petit. Mon idée est de placer dans le salon un ampli, une platine dvd et une platine 33 t, avec deux enceintes. Dans le séjour il y aurait deux enceintes supplémentaires, sachant qu'il y a aussi mon ordi pour les mp3.
Je voudrais pouvoir par ex mettre un cd dans une platine qui se trouve dans le salon, tout en me tenant dans le séjour pour écouter. Ou inversement mettre du mp3 à partir de l'ordi qui se trouve dans le séjour, tout en me tenant dans le salon adjacent. Et je me demande donc si ça serait possible d'avoir une installation sans fil qui tienne la route.
edit : pour répondre à Juju, oui j'aimerais avoir un très bon son, mais avec du mp3, c'est peut-être déjà un voeu pieu...

koikilfred a écrit:...
Mais pour le "sans fil", le problème serait surtout dans une perte de puissance et d'un délai. Mais sinon, il ne devrait -à priori- pas y avoir de grosse perte de qualité, si??

Au contraire je dirais, les enceintes sans fils sont forcément amplifiées, donc pas de perte de puissance puisque l'ampli est dans l'enceinte, par contre le signal non amplifié transite par ondes ou sur le réseau électrique, et subi donc de forte distorsions, pas bon du tout pour la qualité

koikilfred a écrit:...même si toutes ces ondes qui se baladent peuvent se perturber, mais tout de même, en dehors d'une velléité vraiment audiophile pointue sur laquelle peux d'entre nous sauraient faire la différence

Mmmmhhhh.... va dans un auditorium écouter un peu du matos, si tu ne vois pas la différence entre une chaîne à 1k€ et une à 10k€, à priori faut consulter

Ceci dit, à toi de voir ce que tu recherche, design, intégration dans ton intérieur (Waf), qualité sonore, puissance, prix .... il n'y a pas une solution parfaite, juste le meilleur compromis pour toi !

sirine a écrit:!..
edit : pour répondre à Juju, oui j'aimerais avoir un très bon son, mais avec du mp3, c'est peut-être déjà un voeu pieu...

À priori oui, un vœu pieu, ceci dit ça dépend du % de compression utilisé pour passer en mp3, et de la qualité de ton convertisseur pour repasser en analogique... techniquement il n'y a pas d'obstacle à avoir de la très bonne qualité, mais dans la pratique, le mp3 est souvent assez compressé, pour prendre moins de place, et les convertisseurs de piètre qualité...

Édit: ce genre de produit assez qualitatif ( même si je n'ais pas essayé celui-ci) pourrait répondre à ton besoin, mais le budget est sérieux
Naimnet

sirine a écrit:J'ai un grand séjour avec un salon adjacent plus petit. Mon idée est de placer dans le salon un ampli, une platine dvd et une platine 33 t, avec deux enceintes. Dans le séjour il y aurait deux enceintes supplémentaires, sachant qu'il y a aussi mon ordi pour les mp3.
Je voudrais pouvoir par ex mettre un cd dans une platine qui se trouve dans le salon, tout en me tenant dans le séjour pour écouter. Ou inversement mettre du mp3 à partir de l'ordi qui se trouve dans le séjour, tout en me tenant dans le salon adjacent. Et je me demande donc si ça serait possible d'avoir une installation sans fil qui tienne la route.
edit : pour répondre à Juju, oui j'aimerais avoir un très bon son, mais avec du mp3, c'est peut-être déjà un voeu pieu...

Perso je mettrai le système dans le salon et je ferai un passage de câble pour faire sortir deux enceintes dans le séjour. Ensuite tu te mets un système airport pour ton ordi, ipad et autres que tu branches sur ton système, qui peut le plus peut le moins.

Ton système devra en priorité marcher sur CD ou vinyle pour de la vrai écoute, le mp3 tu le laisses pour quand tu n'as pas le choix.

Ok. Donc ça suppose que l'airport soit dans la même pièce que l'ampli et autres, c'est ça ? En revanche, l'ordi peut rester dans la pièce d'à côté ?

j'ai tenté une solution avec Airport, il y a 3 ans... j'ai vite abandonné, à cause de micro coupures. En fait, elles n'ont pas besoin d'être nombreuses, 2 ou 3 toutes les 10mn suffisent déjà à gâcher ton plaisir... en tous cas le mien.
Par la suite, j'ai un peu creusé la question et fais le tour des revendeurs pour dénicher une solution de qualité... à l'époque je n'avais rien trouvé ; peut-être l'offre a t'elle évolué depuis.

Alors que je voulais placer des enceintes à un endroit sans faire courir de fils, j'ai envisagé cette solution proposée par Kef en Wireless (<= clic) (en vente chez Magma : Kef Wireless V2).

Il ne s'agit pas d'avoir des enceintes sans fil mais d'intégrer des enceintes classiques dans un réseau sans fil. Dans une boutique de Genève, il m'a été dit que le système était efficace mais je ne suis pas allé plus loin car l'emplacement où je souhaite installer les enceintes distantes ne comporte pas non plus de prise électrique !

Bon, il semble donc préférable de rester sur une solution filaire. Dans cette hypothèse, je ramènerai à trois le nombre d'enceintes.

sirine a écrit:Bon, il semble donc préférable de rester sur une solution filaire. Dans cette hypothèse, je ramènerai à trois le nombre d'enceintes.

Hmmm!!! quitte à passer un fil, autant en passer 2. Le tout dans une petite goulotte, ce sera propre.

sinon la gestion du mono sur la 3ème enceinte risque d'être un peu délicate.

Walace a écrit:

koikilfred a écrit:...
Mais pour le "sans fil", le problème serait surtout dans une perte de puissance et d'un délai. Mais sinon, il ne devrait -à priori- pas y avoir de grosse perte de qualité, si??

Au contraire je dirais, les enceintes sans fils sont forcément amplifiées, donc pas de perte de puissance puisque l'ampli est dans l'enceinte, par contre le signal non amplifié transite par ondes ou sur le réseau électrique, et subi donc de forte distorsions, pas bon du tout pour la qualité

Bien au contraire, je dirais donc à fortiori bien sur!
Je ne lis pas le contraire de ce que j'avais supposé, la perte de puissance que je soupçonnais est juste compensée par une ré-amplification au niveau de l'enceinte.
Je ne suis toujours pas certain qu'un système "perte de puissance + distorsion en chemin + ré-amplification du son distordu" donne un bon résultat : cqfd

Walace a écrit:

koikilfred a écrit:...même si toutes ces ondes qui se baladent peuvent se perturber, mais tout de même, en dehors d'une velléité vraiment audiophile pointue sur laquelle peux d'entre nous sauraient faire la différence

Mmmmhhhh.... va dans un auditorium écouter un peu du matos, si tu ne vois pas la différence entre une chaîne à 1k€ et une à 10k€, à priori faut consulter

Ceci dit, à toi de voir ce que tu recherche, design, intégration dans ton intérieur (Waf), qualité sonore, puissance, prix .... il n'y a pas une solution parfaite, juste le meilleur compromis pour toi !

Pour l'instant en fait je ne cherche rien, et j'ai déjà 4 enceintes pour la chaine Hifi et son ampli + un vrai ampli (un vieux denon que j'avais sur les bras ) et enceintes pour le PC.
Pour le PC ensuite, ce sera soit raccordé au système audio complet, soit les Focal XS (*) et certainement aussi de "vraies" enceintes pour la hifi

(* qui ont l'avantage de passer par USB et non carte son, du coup ils décodent eux même le signal..)

Par contre, je persiste, franchement, quand va t il prendre le temps de s'assoir dans un sofa, dans de bonnes conditions et écouter de la musique?
En comparaison, combien de fois il y aura de la musique + des enfants qui passent, repassent, parlent avec leur mère etc etc....

bref, l'utilisation (je ne parle pas de l'objectif) est telle qu'une différence de nuance audiophile/son correct va s'entendre ou bien non?

PS: dans un auditorium on peut un peu te faire croire ce qu'à décidé le vendeur... que ce soit à 1K ou 10KE [1KE restant déjà cher pour ce type d'équipement pour la plupart des gens, et 10KE au delà de la différence de qualité que je pourrais percevoir, j'en suis persuadé]


@Sirine: fait une petite tranchée dans tes murs, une goulotte et des fils (3 ou 5) pour tirer autant de câbles que tu voudras sur les prochaines années: 2 pour l'instant mais qui sait?

Sans lancer de polémique, il est vrai que le discours des fabricants de Hifi sur le Très Haut de Gamme (les config très cher en fait, comme les paires d'enceintes à plusieurs dizaines de K€) laisse parfois rêveur sur l'argumentation technique. Il y a quand même un peu de snobisme dans ce milieu très fermé, il faut bien le reconnaitre.

De là à faire une analogie avec les passions qui animent ce forum... c'est un pas que je n'ose franchir

rycil a écrit:Sans lancer de polémique, il est vrai que le discours des fabricants de Hifi sur le Très Haut de Gamme (les config très cher en fait, comme les paires d'enceintes à plusieurs dizaines de K€) laisse parfois rêveur sur l'argumentation technique. Il y a quand même un peu de snobisme dans ce milieu très fermé, il faut bien le reconnaitre.

De là à faire une analogie avec les passions qui animent ce forum... c'est un pas que je n'ose franchir

tu as tord, je me pose exprès dans le camp du "rapport Q/P ou plutôt "Utilisation/P" que l'on ne peut avoir sur les souliers (puisque passionnés, donc foin de toute raison) mais que l'on peut aborder sur d'autres joujous!!

J'attends bien évidement la contradiction, mais il faudra considérer que je ne critique pas la différence entre une solution à 500E et 10KE, mais la différence entre:
- 5KE et 10KE
- 500E et 1KE
- une installation faite comme ceci ou comme cela dans un auditorium selon ce que les vendeurs souhaitent
- entre 1KE et 10KE, quand il y a tout le reste de la famille qui "vie" dans l'appartement et que soit même on n'est pas assis concentré à écouter de la musique super bien enregistrée, mais que l'on "vie aussi"

Sur un forum audio je me ferais étriper, mais justement, c'est un forum autre.....

Perso je n'ai jamais essayé Airport mais il parait que ce n'est effectivement pas top.

Je te conseillerai de partir sur une bonne config de base, ampli+cd+tuner+enceintes stéréo, ça c'est pour écouter de la musique vraiment.

Ensuite tu peux toujours rajouter deux enceintes, à voir si ces dernières seront filaires ou non, ça sera pour une écoute un peu dégradée.

Après il faut te trouver quelque chose pour passer un signal de ton ordi (ou idevices) vers l'ampli, pour ça tu as airport (moyen) et les nouveaux systèmes airplay, perso j'utilise airplay vers une freebox connectée à ma chaine hifi. Ca fait le taff sachant que c'est déjà du mp3 à la base...

J'avais écouté un peu ce que donnais Sonos chez Elecson, près de Gare de Lyon. Musicalement je trouvais ça pas mal du tout.
Attention, 2 enceintes sur un même ampli c'est pas très bon me semble-t-il

Guim's a écrit:Attention, 2 enceintes sur un même ampli c'est pas très bon me semble-t-il

Sirine devrait pouvoir trouver un bornier switch pas trop mal fait.

Ou même utiliser ses petites mains, en DIY c'est pas très compliqué, pour peu qu'il sache manier un fer à souder aussi bien qu'il manie un chiffon pour glaçage

Une autre question se pose et pas des moindres ,les ondes électromagnétique sont elles nocive pour la santé des adultes ,des femmes enceintes,des embryons et des enfants??? la réponse est loin d'être tranchée

tuba221 a écrit:Une autre question se pose et pas des moindres ,les ondes électromagnétique sont elles nocive pour la santé des adultes ,des femmes enceintes,des embryons et des enfants??? la réponse est loin d'être tranchée

Mouais, on rentre dans un débat vaseux, il faudrait qualifier les ondes em par leurs longueurs d'ondes. L'homme est dans un bain électromagnétique depuis plus d'un siècle.

La lumière elle-même serait une onde électromagnétique... c'est dire

Pour se donner une idée de la ou non dangerosité des Ondes électromagnétique qui nous entourent http://www.universcience.fr/fr/bibliotheque-bsi/contenu/c/1239022244227/le-danger-des-ondes/

Bon, dans un premier temps je vais me contenter de deux enceintes dans la même pièce. Je prendrai un DAC pour le mp3. Je dois avoir 3 platines cd au grenier, il y en a bien une qui doit encore fonctionner.
Je pense y mettre 2000 euros environ. J'envisage Cambridge pour l'ampli et le dac, Monitor pour les enceintes. Je vais aller voir chez Hifissimo.

koikilfred a écrit:...Bien au contraire, je dirais donc à fortiori bien sur!
Je ne lis pas le contraire de ce que j'avais supposé, la perte de puissance que je soupçonnais est juste compensée par une ré-amplification au niveau de l'enceinte.
Je ne suis toujours pas certain qu'un système "perte de puissance + distorsion en chemin + ré-amplification du son distordu" donne un bon résultat : cqfd

ouch! compliqué pour moi à c't'heure À priori nous sommes d'accord, pas qualitatif !

koikilfred a écrit:...Par contre, je persiste, franchement, quand va t il prendre le temps de s'assoir dans un sofa, dans de bonnes conditions et écouter de la musique?
En comparaison, combien de fois il y aura de la musique + des enfants qui passent, repassent, parlent avec leur mère etc etc....

bref, l'utilisation (je ne parle pas de l'objectif) est telle qu'une différence de nuance audiophile/son correct va s'entendre ou bien non?

Oui, bien sur, comme je le disais, il n'y a pas une solution parfaite, c'est affaire de besoin et de compromis, si tu n'écoute pas de musique, tu n'as pas besoin de chaîne hifi !
Une bonne chaîne pour de la musique d'ambiance n'est pas nécessairement une bonne chaîne audiophile.

koikilfred a écrit: PS: dans un auditorium on peut un peu te faire croire ce qu'à décidé le vendeur... que ce soit à 1K ou 10KE [1KE restant déjà cher pour ce type d'équipement pour la plupart des gens, et 10KE au delà de la différence de qualité que je pourrais percevoir, j'en suis persuadé]

Il faut toujours se méfier des vendeurs!
Ceci dit, en auditorium, il est intéressant de comparer différentes marques, différentes associations, différents sons, pour te rendre compte ce que tu aime, ce que tu recherche.
Et tu pourra très bien te rendre compte que ce n'est pas le produit le plus cher qui te plais le plus, c'est ce qui m'est arrivé pour mes enceintes, je n'en ai pas trouvé pas qui me plaisaient plus, même à trois fois leur prix...
Bon par contre pour ce qui est du cd et de l'ampli j'ai trouvé...

Et je te garantie que, quand femme et enfants se taisent, on entend la différence de qualité, pas besoin d'être une oreille d'or.

rien ne vaut la salle de concert et son ambiance

amator a écrit:rien ne vaut la salle de concert et son ambiance

C'est certain, mais avoir Rostropovitch, Chet Baker ou Esbjorn Svenson dans ton salon c'est pas mal aussi, d'autant qu'ils ne font plus trop de concerts aujourd'hui, hélas...

Walace a écrit:
Bon par contre pour ce qui est du cd et de l'ampli j'ai trouvé...

ah, j'aurais bien aimé que tu racontes....

j'ai gardé ma "vielle" chaine technics et j'ai ajouté un ampli denon AVR 1802 (moyen de gamme je dirais?), justement de chez Hifissimo comme le cite un excellent admin d'EGP

je ne sais pas encore si je pourrais faire la différence entre deux lecteurs de Cd et comme ce n'est qu'un élément de la "chaine du son", il faudrait que je puisse tester diverses combinaisons....
bon, c'est pas d'actualité, donc "ouf"

Walace a écrit:

amator a écrit:rien ne vaut la salle de concert et son ambiance

C'est certain, mais avoir Rostropovitch, Chet Baker ou Esbjorn Svenson dans ton salon c'est pas mal aussi, d'autant qu'ils ne font plus trop de concerts aujourd'hui, hélas...

Chez soi, on évite aussi les tuberculeux, enrhumés et autres malades....

Mon père avait un ampli a lampes avec des enceintes de relativement petits volumes qui étaient utilisées dans les studios radio de la BBC ... nostalgie, nostalgie

Mais pourquoi déterrais-je ?

Pour dire à Amator que les enceintes de petites tailles utilisées à la BBC sont les célèbres et très musicales Rogers Ls3/5a utilisées surtout comme moniteurs dans les unités mobiles.

Fabriquées en suivant un cahier des charges de la BBC. Si ce ne sont pas des Rogers, principal fournisseur, ce peut être une autre marque répondant au même cahier des charges.

Légendaires.

les miennes sont également des descendantes directes de monitor de la BBC,mais c'est certes plus gros..(des Spendor SP 100 R2)
bonafé

Question matos, vous pouvez tout me demander...




Depuis 2012, il y a quand même eu grand bruit dans le domaine des enceintes connectées. C'est le Phantom de Devialet... ;-)

fredicol a écrit:Question matos, vous pouvez tout me demander...

Bon, et bien tu débranches tout ça, tu l'emballes soigneusement et tu me l'envoie

sherlock a écrit:

fredicol a écrit:Question matos, vous pouvez tout me demander...

Bon, et bien tu débranches tout ça, tu l'emballes soigneusement et tu me l'envoie

Du lourd et du sérieux !
çe qui me réjouit également c'est le piano...voire deux pianos (un second au tout premier plan ?)...

Oui. Bien vu. Deux pianos. C'est mon métier... ;-)

Un musicien, pianiste et amateur de souliers, a-t-il trouvé un compromis entre les plis desdits souliers et l'utilisation du pédalier ? bien que ça ne doit pas être pire qu'un accélérateur ou pédale d'embrayage ;-)

amator a écrit:Un musicien, pianiste et amateur de souliers, a-t-il trouvé un compromis entre les plis desdits souliers et l'utilisation du pédalier ? bien que ça ne doit pas être pire qu'un accélérateur ou pédale d'embrayage ;-)

Je travaille à l'instrument, pieds nus ! ;-) En concert, j'évite...

fredicol a écrit:Question matos, vous pouvez tout me demander...

Peut-on avoir un agrandissement des 3 objets sur la table basse ?

fredicol a écrit:

Depuis 2012, il y a quand même eu grand bruit dans le domaine des enceintes connectées. C'est le Phantom de Devialet... ;-)

Effectivement je me suis posé beaucoup de questions au sujet de cette enceinte ! Est-elle à ce point la 8ème merveille ?

pascer a écrit:
Peut-on avoir un agrandissement des 3 objets sur la table basse ?

Ce sont aussi des Devialet.

pascer a écrit:

fredicol a écrit:Question matos, vous pouvez tout me demander...

Peut-on avoir un agrandissement des 3 objets sur la table basse ?

fredicol a écrit:

Depuis 2012, il y a quand même eu grand bruit dans le domaine des enceintes connectées. C'est le Phantom de Devialet... ;-)

Effectivement je me suis posé beaucoup de questions au sujet de cette enceinte ! Est-elle à ce point la 8ème merveille ?

Pour le prix, le son et l'ergonomie sont réellement hallucinantes... Il faut aussi noter que ce n'est pas qu'une enceinte mais un système tout entier qui remplace la source, le préamp, l'ampli... ça fait mal.

Le Devialet 800


Le préphono Whest Audio Reference


La platine Pierre Riffaud Epure et son bras sur mesure


La cellule à bobine mobile Lyra Atlas


L'enceinte Focal Utopia Be Nova

Nous avons là un sérieux client!



J'étais invité tout récemment par mon actuel fournisseur (Présence Audio Conseil) pas loin du Cirque d'Hiver pour écouter du Devialet. Mais par manque de temps (ou par peur de devoir remplacer tout mon équipement McIntosh ...) j'ai accompli un parfait acte manqué.

Merci Chope Man !
Le fruit d'années de passion.
Je suis également un ancien client de Presence, du temps de Blecher ;-)

La platine et la Lyra... Chapeau bas

Extraordinaire !

fredicol a écrit:Question matos, vous pouvez tout me demander...

On a un client, certes, avec le coming out idoine...

En tous cas, c'est très impressionnant