Re: Histoire tragique de mes errances et tergiversations autour d'une paire de souliers à doubles boucles

sherlock Jeu 2 Jan 2014 - 11:37

pascer a écrit:Peux-tu expliquer pourquoi ? la qualité a-t-elle vraiment baissé à ce point ? Je suis tenté par une paire…

Church a été racheté par Prada voici plus de dix ans. Ce rachat s'est hélas accompagné d'une baisse significative de qualité de l'ensemble de la production.

Thomaparis Jeu 2 Jan 2014 - 13:51

Et les prix n'en ont pas profité pour baisser...
Ces souliers ne sont pas catastrophiques du tout, mais ils ne valent pas leur prix : des Alfred Sargent par exemple sont bien mieux (y compris à mon goût question style...)

shulova Jeu 2 Jan 2014 - 14:17

sherlock a écrit:Ce rachat s'est hélas accompagné d'une baisse significative de qualité de l'ensemble de la production.

...ainsi que d'une remise en cause incompréhensible des formes historiques, tel le Last 73 de la Grafton qui est devenu 173 Rolling Eyes

.

Shu.

Lo Jeu 2 Jan 2014 - 14:54

Depuis la baisse de qualité d'il y a dix ans, a priori une nette amélioration.
Je n'ai jamais été client de la marque mais un ami qui avait abandonné y est revenu prudemment.
Les cordonniers à qui j'en ai parlé confirment également.
Probablement pas au niveau d'antan, mais certains modèles sont très convenables (dixit) , ceci dit tout le monde n'a pas le même niveau d'exigence.
Il faudrait que j'arrive à en savoir un peu plus.

sherlock Jeu 2 Jan 2014 - 15:07

Lo a écrit:Depuis la baisse de qualité d'il y a dix ans, a priori une nette amélioration.

C'est bon à savoir. Un re-examen de la condamnation peut donc être envisagé Laughing

Lo Jeu 2 Jan 2014 - 16:54

sherlock a écrit:
Lo a écrit:Depuis la baisse de qualité d'il y a dix ans, a priori une nette amélioration.

C'est bon à savoir. Un re-examen de la condamnation peut donc être envisagé

Attention très Vénérable Aîné, je ne fais que rapporter les paroles de certaines personnes, je ne voudrais pas m'engager sur la qualité passée que je ne connaissais pas, ni actuelle que je ne connais pas plus.

(pour résumer j'aurais mieux fait de me taire ... Very Happy

)

sherlock Jeu 2 Jan 2014 - 19:23

Lo a écrit:
(pour résumer j'aurais mieux fait de me taire ... )

Non, non, pas du tout, au contraire. Ce fut une belle marque, et le fait qu'elle revienne à un niveau de qualité acceptable serait une bonne nouvelle.

Je vais envoyer mes limiers de ce pas sur les traces et les empreintes laissés par ces souliers Laughing

Rassure toi donc, je ne me dis pas : "De quoi il semelle, celui là." Shocked

shulova Jeu 2 Jan 2014 - 19:36

sherlock a écrit:Ce fut une belle marque

Ce fut une très belle marque, mais l'entrée dans le giron de Prada ne lui a pas fait de bien. Après, je pense qu'il reste des modèles intéressants, comme le Burwood, le Grafton, le Chetwynd, le Consul... les grands classiques, quoi.

Ce qui m'a vraiment éloigné de la Marque, ce sont les choix de peausseries, frisant le foutage de gueule, par rapport à Crockett and Jones par exemple, pour rester dans la même catégorie de prix.

Shu.
PS : me suis laissé dire qu'un outlet Church's a ouvert ses portes à Val d'Europe. A vérifier... Rayban

loa Jeu 2 Jan 2014 - 19:47

shulova a écrit:
PS : me suis laissé dire qu'un outlet Church's a ouvert ses portes à Val d'Europe. A vérifier...

Je te le confirme. Passez en coup de vent donc pas de retour digne de ce nom à faire...

J'en profite pour te/vous souhaiter une EXCELLENTE année 2014.

Au plaisir,

Florent

**Pave68** Ven 3 Jan 2014 - 4:41

pascer a écrit:
Pave68 a écrit:et j'avais renoncé à Church depuis longtemps
Peux-tu expliquer pourquoi ? la qualité a-t-elle vraiment baissé à ce point ? Je suis tenté par une paire…

Je crois que l'essentiel a été dit et correspond à ma propre expérience, j'ajoute que le chaussant du mocassin de l'époque 1986… (oublié le nom du modèle mais plus montant que le 180) dont la qualité n'était pas en cause ne me convenait tout simplement pas même après plus de 100 ports (j'étais héroïque en ce temps et j'assumais un achat jusqu'au bout) c'est comme cela que je suis devenu inconditionnel de weston qui ne m'a jamais posé de tel problème, j'ai pu voir les Churchs d'un collègue toujours client dans les années récentes proposer une évolution peu à mon gout et parfois à la vitesse de l'éclair notamment les "bookbindés" qu'il trouvait si pratique puisque ne nécessitant pas d'entretien.… Certes il y a les classiques, mais encore cette semaine au rayon du Bon Marché les cuirs de nombreux modèles ne m'ont pas enchanté, un plus à mon gout m'a incité à retourner la chaussure pour découvrir un prix de 850 euros, j'ai passé mon chemin.

George Abitbol Lun 6 Jan 2014 - 19:37

Tout d'abord, je vous souhaite à tous (et toutes s'il y en a) une bonne et merveilleuse année 2014.
Cette année, le Cordovan est à l'honneur Cool

Blagounette à part, je suis ce post depuis le début, et les doubles monk de Ed le vert Jean de l'Aube sont très jolies.
Vous avez de la chance de pouvoir porter les "Originales"
J'apporte donc ma contribution, car cette année le père noël ne s'est pas comporté comme une ordure.
Elles ne sont pas du même niveau que les vôtres, mais elles le font bien je pense.

Voici donc une de celles qui étaient sous le sapin. Patine nero lie de vin.
J'ose pas les porter (pour le moment), j'ai récupéré ces belles la semaine dernière.

Histoire tragique de mes errances et tergiversations autour d'une paire de souliers à doubles boucles - Page 2 Photo10

Lo Mar 7 Jan 2014 - 15:10

George Abitbol a écrit:Tout d'abord, je vous souhaite à tous (et toutes s'il y en a) une bonne et merveilleuse année 2014.
Cette année, le Cordovan est à l'honneur

Blagounette à part, je suis ce post depuis le début, et les doubles monk de Ed le vert Jean de l'Aube sont très jolies.
Vous avez de la chance de pouvoir porter les "Originales"
J'apporte donc ma contribution, car cette année le père noël ne s'est pas comporté comme une ordure.
Elles ne sont pas du même niveau que les vôtres, mais elles le font bien je pense.

Voici donc une de celles qui étaient sous le sapin. Patine nero lie de vin.
J'ose pas les porter (pour le moment), j'ai récupéré ces belles la semaine dernière.

Spoiler:

Félicitations , ce sont toutes mes envies que tu résumes dans cette paire: des boucles et une couleur de cuir superbe. drunken

Aller un petit effort: un peu de crème, cirage et glaçage, une belle paire de chaussettes et hâte toi de les chausser .
Je ne sais pas comment tu peux attendre avant de porter une telle nouvelle paire ...

( Note à moi même , penser à acquérir rapidement une paire de souliers dans ce coloris)

Soper Mar 7 Jan 2014 - 15:50

Félicitations Georges,
Un de mes collègues a acheté le même modèle, et il est effectivement très joli. Tu peux dire un grand merci au père Noel!

**amator** Mar 7 Jan 2014 - 16:20

Jolie patine sunny

Quidam Mar 7 Jan 2014 - 17:05

George Abitbol a écrit:Tout d'abord, je vous souhaite à tous (et toutes s'il y en a) une bonne et merveilleuse année 2014.
Cette année, le Cordovan est à l'honneur

Blagounette à part, je suis ce post depuis le début, et les doubles monk de Ed le vert Jean de l'Aube sont très jolies.
Vous avez de la chance de pouvoir porter les "Originales"
J'apporte donc ma contribution, car cette année le père noël ne s'est pas comporté comme une ordure.
Elles ne sont pas du même niveau que les vôtres, mais elles le font bien je pense.

Voici donc une de celles qui étaient sous le sapin. Patine nero lie de vin.
J'ose pas les porter (pour le moment), j'ai récupéré ces belles la semaine dernière.

Bravo au père Noël pour ce superbe cadeau mais d'où viennent ces beautés ?

Soper Mar 7 Jan 2014 - 17:10

Je me permet de répondre pour Georges : le petit B sur le talon et les boucles indiquent qu'il s'agit d'une paire de Berluti.

Quidam Mar 7 Jan 2014 - 17:16

Ah Bon ? B ne signifie pas Bexley ? clown

Merci Soper pour ton acuité, je n'avait pas remarqué ce détail signature.

George Abitbol Mar 7 Jan 2014 - 17:20

Soper a écrit:Félicitations Georges,
Un de mes collègues a acheté le même modèle, et il est effectivement très joli. Tu peux dire un grand merci au père Noel!

Oui la mère Noël ! Laughing

George Abitbol Mar 7 Jan 2014 - 17:23

Quidam a écrit:Ah Bon ? B ne signifie pas Bexley ?

Merci Soper pour ton acuité, je n'avait pas remarqué ce détail signature.

Non, c'est moi qui l'ai fait faire chez le cordonnier :"Bougnard" le gars m'a proposé son B contre des fers encastrés à titre gracieux. Echange de bons procédés mdr

Lo Jeu 9 Jan 2014 - 21:21

sherlock a écrit:
Lo a écrit:
- j'adore ces souliers
- j'ai très envie d'essayer le modèle en box noir ...

J'ai fait le chemin inverse, j'ai commencé par les williams en box noir, puis je me suis offert celles en box marron (payées d'ailleurs à un prix indécent au magasin d'usine, car ce sont non pas des subs, mais des rejected).

Une question mon très cher Sherlock, quelles sont les différences (sensibles) entre le buffalo grainés et box de chez JL ?
Je me doute que les qualités doivent varier et évoluer un peu, mais les caractéristiques générales doivent perdurer.

Le box est il nettement plus "rigide" que le grainé ?
Avec le temps, et selon ton expérience, dirais tu que les deux versions sont aussi confortables, souples, résistantes, facile d'entretien ... ?

Bref je veux tout savoir.
Je te remercie des renseignements que tu voudras bien révéler à mon humble ignorance.

chine

sherlock Ven 10 Jan 2014 - 0:13

Bien sincèrement, il n'y a guère de différence autre que d'aspect entre le box et le grainé sur mes deux paires de williams.

Une paire est ancienne (la box noir) est ancienne. Elle doit avoir près de vingt ans, peut être date-t-elle de la période où le PAP Lobb était encore fabriqué chez Artioli, la fabrication était encore plus belle que celle de Northempton.

L'autre est plus récente quatre ou cinq ans (la grainé marron).

Ces deux paires ont été longues à se faire, mais c'est doute dû surtout au fait que ce sont des triple semelles. Elles se glacent toute deux divinement. La qualité est extraordinaire.

Je croyais qu'un cambrion sur la noir avait cassé, mais non, la semelle a fini par s'affaisser très légèrement en cambrure, à force de les porter, au moins une ou deux fois par semaine depuis tout ce temps. Je précise que ce sont les semelles d'origine, et qu'elles n'ont un patin que depuis six ou sept ans...

Voilà :-)

Lo Ven 10 Jan 2014 - 8:00

Je te remercie pour ces renseignements précis.
Difficile en effet de juger lors d'un rapide essai en boutique, et j'ai été étonné par deux témoignages récents sur ces cuirs box.
J'adore ce modèle en noir, j'en ai BESOIN ! drunken

**Oyaji-sama** Ven 10 Jan 2014 - 10:03

Approche scientifique de mon côté mais le doute n'est pas levé: la Westminster est aussi belle que la Camborne et réciproquement.
Histoire tragique de mes errances et tergiversations autour d'une paire de souliers à doubles boucles - Page 2 61E5AD6E-6DD4-4030-AB8B-4BB69329601F

Histoire tragique de mes errances et tergiversations autour d'une paire de souliers à doubles boucles - Page 2 61E5AD6E-6DD4-4030-AB8B-4BB69329601F

**Surcouf** Ven 10 Jan 2014 - 11:22

Je ne suis pas d'accord. La perforation du bout droit sur une paire de doubles boucles est - à mon goût universel - de trop. Et puis la westminster serait tellement plus jolie sur une forme 82.

**Oyaji-sama** Ven 10 Jan 2014 - 11:37

Merci pour cette irruption Surcouf, je n'avais pas précisé mais mon post n'était pas une ouverture à la discussion, nous avons à faire ici aux deux plus beaux modèles de double boucle existant.
Je ne te retire pour autant pas le droit de te tromper.

Edit: je crois que je suis tombé dans le panneau de ton polémimse. Le Westminster sur forme 82 aurait dû me mettre la puce à l'oreille.

**koikilfred** Ven 10 Jan 2014 - 11:59

Histoire tragique de mes errances et tergiversations autour d'une paire de souliers à doubles boucles - Page 2 Imag0610

on parle bien de ce type de marque (JL) et forme (*) et cuir?
les petites perfo sur le bout droit sont indéniablement un élément que savent apprécier les hommes de gouts.

(ah, sacré surcouf, il aime tellement créer le débat...)

(* oui, pas double boucle... ça c'est sur la liste)

**Surcouf** Ven 10 Jan 2014 - 12:02

Je t'en prie, c'est bien naturel de répondre à tes provocations. Il est clair que tu te demandais (légitimement, ai-je besoin de le préciser?) lequel des modèles était le plus beau, à l'instar de la reine dans Blanche-Neige et les sept nains. Tel un miroir calcéophile, je t'ai répondu que c'est la westminster.
Mais tu peux tout à fait empoisonner la westminster avec une pomme si l'envie t'en prend.

Lo Ven 10 Jan 2014 - 12:07

Jolis souliers en effet ( clap clap cheers

) , mais pour tout dire, je préfère les simple boucles sans bout droit rapporté, éventuellement avec un bout fleuri.
Ce qui en fait un soulier plus habillé que le double boucles rustique et monacal.

**koikilfred** Ven 10 Jan 2014 - 12:13

Surcouf a écrit:Je t'en prie, c'est bien naturel de répondre à tes provocations. Il est clair que tu te demandais (légitimement, ai-je besoin de le préciser?) lequel des modèles était le plus beau, à l'instar de la reine dans Blanche-Neige et les sept nains. Tel un miroir calcéophile, je t'ai répondu que c'est la westminster.
Mais tu peux tout à fait empoisonner la westminster avec une pomme si l'envie t'en prend.

oui mais quel nain était le plus beau déjà?

et pour rappel la westminster est résistante à la pomme depuis sa mutation génétique en 2011.
Par contre, avec une pêche ou une banane, cela fonctionne toujours bien (mais dans ce cas il faut faire attention à la reine surtout en situation de débat polémique, qui devient plus belle <= mais ais-je vraiment besoin de rappeler ces notions de base?)

**Oyaji-sama** Ven 10 Jan 2014 - 12:26

koikilfred a écrit:
Surcouf a écrit:Je t'en prie, c'est bien naturel de répondre à tes provocations. Il est clair que tu te demandais (légitimement, ai-je besoin de le préciser?) lequel des modèles était le plus beau, à l'instar de la reine dans Blanche-Neige et les sept nains. Tel un miroir calcéophile, je t'ai répondu que c'est la westminster.
Mais tu peux tout à fait empoisonner la westminster avec une pomme si l'envie t'en prend.

oui mais quel nain était le plus beau déjà?

et pour rappel la westminster est résistante à la pomme depuis sa mutation génétique en 2011.
Par contre, avec une pêche ou une banane, cela fonctionne toujours bien (mais dans ce cas il faut faire attention à la reine surtout en situation de débat polémique, qui devient plus belle <= mais ais-je vraiment besoin de rappeler ces notions de base?)

Pas sur, tout le monde le sait sauf Surcouf; et dans son cas ca rentre par une oreille pour ressortir par l'autre.
Tes souliers sont bien jolis mon Fred parce que j'en possede une paire dans une teinte a mi-chemin entre celle qu'elles ont pris aujourd'hui et ce qu'elles etaient avant mais elles se prennent une fessee sans culotte face au Camborne.
Surcouf, tu nous fais un truc sur les simples boucles et les trois petits cochons?

sherlock Ven 10 Jan 2014 - 13:21

koikilfred a écrit:
oui mais quel nain était le plus beau déjà?

et pour rappel la westminster est résistante à la pomme depuis sa mutation génétique en 2011.
Par contre, avec une pêche ou une banane, cela fonctionne toujours bien (mais dans ce cas il faut faire attention à la reine surtout en situation de débat polémique, qui devient plus belle <= mais ais-je vraiment besoin de rappeler ces notions de base?)

Reste calme, Fred, les hommes en blanc vont bientôt arriver. mrgreen

**Surcouf** Ven 10 Jan 2014 - 13:24

Oyaji-sama a écrit:
koikilfred a écrit:
Surcouf a écrit:Je t'en prie, c'est bien naturel de répondre à tes provocations. Il est clair que tu te demandais (légitimement, ai-je besoin de le préciser?) lequel des modèles était le plus beau, à l'instar de la reine dans Blanche-Neige et les sept nains. Tel un miroir calcéophile, je t'ai répondu que c'est la westminster.
Mais tu peux tout à fait empoisonner la westminster avec une pomme si l'envie t'en prend.

oui mais quel nain était le plus beau déjà?

et pour rappel la westminster est résistante à la pomme depuis sa mutation génétique en 2011.
Par contre, avec une pêche ou une banane, cela fonctionne toujours bien (mais dans ce cas il faut faire attention à la reine surtout en situation de débat polémique, qui devient plus belle <= mais ais-je vraiment besoin de rappeler ces notions de base?)
Pas sur, tout le monde le sait sauf Surcouf; et dans son cas ca rentre par une oreille pour ressortir par l'autre.
Tes souliers sont bien jolis mon Fred parce que j'en possede une paire dans une teinte a mi-chemin entre celle qu'elles ont pris aujourd'hui et ce qu'elles etaient avant mais elles se prennent une fessee sans culotte face au Camborne.
Surcouf, tu nous fais un truc sur les simples boucles et les trois petits cochons?

Tu n'aimes pas les contes de fées, cela m'attriste profondément, presque autant que ton aversion pour les jolis souliers en général et les doubles boucles en particulier.

**Oyaji-sama** Ven 10 Jan 2014 - 14:47

J'ai du mal m'exprimer car j'apprécie les contes de fées, pas autant que toi qui t'étais autrefois engagé au club Mickey pour, je cite "honorer la mémoire du grand Walt, auteur de Blanche Neige et du Lion King"
Par ailleurs, je ne sais pas si c'est de la jalousie ou de la mauvaise foi mais dans un mp intitule Avec Darfour, je positive tu déclarais en mars 2012, je cite "si les William en bottines sont un échec monumental, il faut reconnaître que Lobb frappe un grand coup avec les Camborne qui sont magnifiques, sans doute plus encore que les Westminster de Green qui étaient jusqu'à présent et à mon avis (qui n'a rien d'humbles comme tu peux le constater) les plus beaux monks du monde."
Tu as le droit de changer d'avis comme de chemise mais sortit le coup de la pomme, c'est assez bas.
Rien à voir mais tu as vu les offres de Noël (!) de COH?

**Surcouf** Ven 10 Jan 2014 - 15:53

Ouiii!!!! Je savais que partager avec toi mes états d'âme sur l'actualité internationale et les dessins animés allait un jour se retourner contre moi.

Oui, j'ai vu ça. J4en ai parlé notre Monarque bien-aimé, il est partant pour se partager une SLB.

sherlock Ven 10 Jan 2014 - 15:59

Auriez-vous l'obligeance de cesser de parler de chaussures sur ce fil de discussion consacré aux dessins animés de Walt Disney.

Que Meryl Streep ne semble d'ailleurs guère apprécier : http://french.ruvr.ru/news/2014_01_10/Meryl-Streep-a-qualifie-Walt-Disney-de-sexiste-0387/

**Oyaji-sama** Ven 10 Jan 2014 - 16:09

Surcouf me rappelle Walt, politiquement...

**Surcouf** Ven 10 Jan 2014 - 16:10

mmm... absolument.

**rod.** Ven 10 Jan 2014 - 19:08

Je soutiens le Camborne !

**amator** Ven 10 Jan 2014 - 19:18

je vote pour l'extrémiste du centre !

Drebin Ven 10 Jan 2014 - 19:24

Il paraît que tu as des propos intolérables, où il y a pas de tolérance ?

sherlock Ven 10 Jan 2014 - 20:34

Oyaji-sama a écrit:Surcouf me rappelle Walt, politiquement...

Pourquoi ? La Couf fait aussi des films d'horreur ? affraid

(J'ai été traumatisé par Bambi à l'âge de cinq ans, surtout la scène où les chasseurs tuent sa maman... )

**Oyaji-sama** Ven 10 Jan 2014 - 20:38

Citation cinématographique uniquement (que Drebin a saisi au vol).

**LeMonarque** Ven 10 Jan 2014 - 22:09

Il se passe beaucoup de choses par ici... Mes réactions à chaud :

Surcouf : que te prend-il de renier ainsi la 888? N'as-tu pas toi même rapporté de la Northe une paire de Westminster montée sur ce délicieux carré atténué made in Gaziano?

Surcouf et Oyaji : Oui, à force de faire la mule, j'ai envie de revenir dans le business...

Tous : de toute façon le plus beau monk (à part Adrien) il vient de chez Lobb, c'est le Chapel. Et si vous n'êtes pas d'accord, sachez que le train de vos injures roule sur le rail de mon indifférence.

Jazz Ven 10 Jan 2014 - 22:31

Tout ça alors que tout le monde sait très bien que les "Chapel" sont, indiscutablement, les plus belles double-boucles ever !

**Surcouf** Ven 10 Jan 2014 - 23:33

LeMonarque a écrit:Il se passe beaucoup de choses par ici... Mes réactions à chaud :

Surcouf : que te prend-il de renier ainsi la 888? N'as-tu pas toi même rapporté de la Northe une paire de Westminster montée sur ce délicieux carré atténué made in Gaziano?
Presque, c'etait le modèle mendip (discontinué). Bon, oui, avec 4 paires en 888, on peut croire que c'est ma forme préférée.

Surcouf et Oyaji : Oui, à force de faire la mule, j'ai envie de revenir dans le business...
Cool, choisissons donc avec intelligence.

Tous : de toute façon le plus beau monk (à part Adrien) il vient de chez Lobb, c'est le Chapel. Et si vous n'êtes pas d'accord, sachez que le train de vos injures roule sur le rail de mon indifférence.

Ah non, pas lui.

Lo Sam 17 Jan 2015 - 16:50

Un petit bilan de l'évolution des ces souliers après un an, je dirais bonne trentaine de ports.
Les photos parlent d'elles même: aucun défaut apparent des coutures, une peausserie étonnante, des plis inévitables mais discrets, une semelle plus que résistante, des boucles et brides impeccables, le grainé du bout dur à peine estompé.
Bref toujours aussi pimpantes et confortables, le charme des traces de porté en plus ...
C'est donc sans crainte que j'envisage une seconde paire ... drunken

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Lo Dim 25 Jan 2015 - 17:30

J'ai finalement cédé aux charmes des sirènes plus tôt que prévu.
Que dire, sinon que le museum calf est sublime et les finitions impeccables.
Reste à les ferrer et à récupérer les embauchoirs dédiés au modèle.

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**calceo** Dim 25 Jan 2015 - 18:41

Content pour toi

Mes William II en Museum me donne entière satisfaction, tu verras cela sera un plaisir de les porter

Fred Dim 25 Jan 2015 - 18:41

Superbes. Il y a des chances qu'elles soient mes prochaines...dans cette exacte configuration.

**koikilfred** Lun 26 Jan 2015 - 13:12

je crois que je viens de tomber en amour avec celles de Hesk (cf SSS) en terme de patronage... mais en museum, ce serait bien, bien, bien...

Lo Jeu 30 Avr 2015 - 11:09

Petit complément indispensable aux derniers monk: un belle paire d'embauchoirs à la forme.
Impossible de s'en procurer à Lyon pour d'obscures raisons (rareté, délais de fabrication, ... Suspect

). Bref...

Commande sur le site de JL hier vers 17h, et ce matin je reçois ceci ... bounce

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Je dis bravo pour une telle qualité de service (et merci) ! cheers

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