Ma dernière folie
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Ma dernière folie
Bonjour à tous,
Inspiré par l'experience de Fulb il ya quelques temps j'ai decidé de me lancer dans la realisation de ma premiere paire de chaussures. Voila ou j'en suis :
La forme d'origine avant modifs
Patronage
Premiere chaussure d'essai
Premier essai ( le ridicule ne tue pas )
2eme modele d'essai après corrections
Voilou ! Toutes critiques et conseils bienvenus
Inspiré par l'experience de Fulb il ya quelques temps j'ai decidé de me lancer dans la realisation de ma premiere paire de chaussures. Voila ou j'en suis :
La forme d'origine avant modifs
Patronage
Premiere chaussure d'essai
Premier essai ( le ridicule ne tue pas )
2eme modele d'essai après corrections
Voilou ! Toutes critiques et conseils bienvenus
ElMatteo- Messages : 238
Date d'inscription : 17/05/2012
Localisation : Un petit village Belge
Re: Ma dernière folie
Wahouu, ça semble très bien parti
Je laisse juger le travail par d'autres plus érudit (Mister T par exemple).
Par contre je veux bien des détails, sur l'achat ou la fabrication de la forme ? As-tu trouvé des outils de cordonniers ou as-tu fais McGyver ? Etc.. ?
Bravo pour cette belle initiative.
Je laisse juger le travail par d'autres plus érudit (Mister T par exemple).
Par contre je veux bien des détails, sur l'achat ou la fabrication de la forme ? As-tu trouvé des outils de cordonniers ou as-tu fais McGyver ? Etc.. ?
Bravo pour cette belle initiative.
bienluienapris- Messages : 3643
Date d'inscription : 06/02/2014
Age : 33
Localisation : Geneve
Re: Ma dernière folie
Merci Bienluienapris ! Un peu d'encouragement fait toujours plaisir
Alors pour te repondre les formes commandees online puis pas mal modifièes par mes soins afin de correspondre a ce que j'avais en tête. Pour les outils j'en ai acheté quelques un sur ebay, aux puces et en neuf aussi quand je trouvais que c'était nécéssaire. Pour le coté Mac gyver j'utilise beaucoup un de mes couteaux de cuisine ainsi qu'un petit couteau suisse a l'occasion je compte utiliser tout ce qui me passe sous la main tout ce qui m'importe c'est le resultat. Une video vue sur youtube expliquait que tout ce qu'il fallait pour fabriquer une paire mesure "a l'ancienne" était un cutter, une cuillere et un marteau alors bon...
Alors pour te repondre les formes commandees online puis pas mal modifièes par mes soins afin de correspondre a ce que j'avais en tête. Pour les outils j'en ai acheté quelques un sur ebay, aux puces et en neuf aussi quand je trouvais que c'était nécéssaire. Pour le coté Mac gyver j'utilise beaucoup un de mes couteaux de cuisine ainsi qu'un petit couteau suisse a l'occasion je compte utiliser tout ce qui me passe sous la main tout ce qui m'importe c'est le resultat. Une video vue sur youtube expliquait que tout ce qu'il fallait pour fabriquer une paire mesure "a l'ancienne" était un cutter, une cuillere et un marteau alors bon...
ElMatteo- Messages : 238
Date d'inscription : 17/05/2012
Localisation : Un petit village Belge
Re: Ma dernière folie
ElMatteo a écrit:Une video vue sur youtube expliquait que tout ce qu'il fallait pour fabriquer une paire mesure "a l'ancienne" était un cutter, une cuillere et un marteau alors bon...
Est-il possible d'avoir le lien vers cette vidéo? Je suis curieux de voir les techniques employées (et le résultat obtenu)
Richelieu- Messages : 323
Date d'inscription : 10/05/2010
Re: Ma dernière folie
La voici mais bon le gars est un pro donc le resultat l'est aussi
https://m.youtube.com/watch?v=iC0RoNws64Q
ElMatteo- Messages : 238
Date d'inscription : 17/05/2012
Localisation : Un petit village Belge
Re: Ma dernière folie
J'ai regardé en diagonale. Très instructif! merci pour le lien.
Richelieu- Messages : 323
Date d'inscription : 10/05/2010
Re: Ma dernière folie
On veux plus de photos ! Pleins de détails !
Bravo pour t'être lancé !
Un jour (lointain), c'est quelque chose qui m'intéresse aussi, alors je suis très très curieux
Bonne chance et bon courage!
Bravo pour t'être lancé !
Un jour (lointain), c'est quelque chose qui m'intéresse aussi, alors je suis très très curieux
Bonne chance et bon courage!
Dafalgan- Messages : 1046
Date d'inscription : 13/08/2014
Re: Ma dernière folie
Super initiative!! Félicitations!
Par curiosité, où t'es tu fourni pour les formes.
Par curiosité, où t'es tu fourni pour les formes.
Mister T- Messages : 1294
Date d'inscription : 08/01/2014
Age : 38
Localisation : sur une île
Re: Ma dernière folie
Hello
Bien beau projet, en effet. Tiens nous au courant des avancées régulières...
Bien beau projet, en effet. Tiens nous au courant des avancées régulières...
Re: Ma dernière folie
Quelle jolie expérience, suis très admiratif de cet engagement
Bon courage pour la suite
Bon courage pour la suite
Re: Ma dernière folie
Intéressante démarche.
J'admire l'audace de certains.
J'admire l'audace de certains.
davidoff1204- Messages : 3097
Date d'inscription : 20/07/2012
Re: Ma dernière folie
Merci a tous ! Pour répondre a Mr T, les formes viennent de chez Springline, dernier fournisseur de lasts a Northampton. J'en profite pour vous dire de ne surtout JAMAIS commander chez http://shoe-last-shop.com pour la bonne raison qu'il s'agit d'une escroquerie pure et simple. J'avais été mis en confiance par le design tres bien fait du site et la localisation en Europe mais une fois le paiement reçu la communication avec le vendeur, un certain Erki est devenue sporadique jusqu'a l'arrêt total . Evidemment je n'ai jamais rien reçu. Au final c'est paypal qui m'a remboursé après enquête. Des recherches appronfondies sur google m'ont appris que le monsieur etait un habitué du procédé et avait arnaqué nombres d'autres personnes de la même manière.
Ce qui me sidère c'est que son site soit encore actif (premier resultat dans google)et qu'il doit donc tranquilement continuer a arnaquer a tout va
Si quelqu'un a une recommandation pour faire fermer ce site , j'ai cherché et n'ai pas trouvé de solution
Bon aller, c'est pas tout ça je me remets au boulot
ElMatteo- Messages : 238
Date d'inscription : 17/05/2012
Localisation : Un petit village Belge
Re: Ma dernière folie
Super projet, j'admire les gens qui vont au bout de leur passion.
Bravo et vivement la suite
Bravo et vivement la suite
Jarns- Messages : 3837
Date d'inscription : 03/01/2012
Age : 41
Re: Ma dernière folie
Merci merci . Les progrès du jour : je viens de tester ma deuxieme paire d'essai et suis enfin totalement satisfait du résultat ! Les modifications portées a la forme et aux patronage hier ont portées leur fruits
Quelques photos :
Mes outils principaux
Modifications de la forme
2 eme paire d'essai. Pour info le cuir d'essai est un cuir souple qui ne tient pas la forme mais bon ca me suffit amplement pour apporter les corrections necessaires
Quelques photos :
Mes outils principaux
Modifications de la forme
2 eme paire d'essai. Pour info le cuir d'essai est un cuir souple qui ne tient pas la forme mais bon ca me suffit amplement pour apporter les corrections necessaires
ElMatteo- Messages : 238
Date d'inscription : 17/05/2012
Localisation : Un petit village Belge
Re: Ma dernière folie
Nous conviendrons tous que l'outil le plus essentiel du panel et le plus approprié reste le couteau suisse.
Walpurgia- Messages : 1573
Date d'inscription : 02/08/2015
Age : 42
Localisation : Entre ici et ailleurs
Re: Ma dernière folie
C'est évident ! Ceci dit c'est sans doute pas l'utilisation auquelle on le destinait quand on me l'a offert mais c'est bien la preuve que ça sert a tout !
ElMatteo- Messages : 238
Date d'inscription : 17/05/2012
Localisation : Un petit village Belge
Re: Ma dernière folie
je suis d'accord qu'en général on offre un couteau suisse pour la chasse à l'ours.
Plus sérieusement, je ne sais pas pourquoi on achète un couteau suisse, mais toujours est-il qu'on est toujours content d'en avoir un sous la main.
Plus sérieusement, je ne sais pas pourquoi on achète un couteau suisse, mais toujours est-il qu'on est toujours content d'en avoir un sous la main.
Walpurgia- Messages : 1573
Date d'inscription : 02/08/2015
Age : 42
Localisation : Entre ici et ailleurs
Re: Ma dernière folie
Ah le couteau suisse, comme le dit si justement un ami genevois : "il est l'image de notre pays : petit, bien rangé et complètement refermé sur lui même..."
Re: Ma dernière folie
Bravo à toi pour l'initiative et pour le partage.
Mais dis-moi, tu es au chomage ? Ca doit prendre un temps fou, ce genre de hobby. Et courage, tu vas rebondir, trouver un vrai métier, tout ça
Mais dis-moi, tu es au chomage ? Ca doit prendre un temps fou, ce genre de hobby. Et courage, tu vas rebondir, trouver un vrai métier, tout ça
Le Romuald- Messages : 3209
Date d'inscription : 29/08/2012
Localisation : Alpages parisiens
Re: Ma dernière folie
Le Romuald a écrit:Bravo à toi pour l'initiative et pour le partage.
Mais dis-moi, tu es au chomage ? Ca doit prendre un temps fou, ce genre de hobby. Et courage, tu vas rebondir, trouver un vrai métier, tout ça
Bien deviné oui j'ai perdu mon boulot il y a peu hélas . En attendant de retrouver je me concentre la dessus, c'est clair que ça prends un temps ENORME mais bon quand on aime...
ElMatteo- Messages : 238
Date d'inscription : 17/05/2012
Localisation : Un petit village Belge
Re: Ma dernière folie
j'adore ce genre de délire... :-)
bon j'en serais bien incapable mais je trouve ça excellent de se lancer dans une telle aventure !!
Bravo à toi et bon courage pour la suite (et désolé pour ton boulot )
bon j'en serais bien incapable mais je trouve ça excellent de se lancer dans une telle aventure !!
Bravo à toi et bon courage pour la suite (et désolé pour ton boulot )
Gautier- Messages : 213
Date d'inscription : 18/12/2013
ElMatteo- Messages : 238
Date d'inscription : 17/05/2012
Localisation : Un petit village Belge
Re: Ma dernière folie
Ca avance bien, en effet !
Je ne comprends pas trop ta façon de procéder, tu fais la mise sur forme avant de coudre la tige ?
Je ne comprends pas trop ta façon de procéder, tu fais la mise sur forme avant de coudre la tige ?
Re: Ma dernière folie
Merci Amator, c'est une tache difficile mais j'y prends beaucoup de plaisir en effet. C'est vraiment gratifiant de voir le résultat prendre forme petit a petit.
Pour répondre a Sherlock oui exactement. C'est la methode recommandée par Andrew Wrigley qui n'est pas traditionelle mais convient bien aux débutants comme moi. Les differentes parties de la tige sont collés a la colle de montage directement sur la forme, cela permet un ajustement au milimetre. Pour rappel le patronnage a été dessiné directement sur forme aussi a l'aide de scotch de peintre.
Pour répondre a Sherlock oui exactement. C'est la methode recommandée par Andrew Wrigley qui n'est pas traditionelle mais convient bien aux débutants comme moi. Les differentes parties de la tige sont collés a la colle de montage directement sur la forme, cela permet un ajustement au milimetre. Pour rappel le patronnage a été dessiné directement sur forme aussi a l'aide de scotch de peintre.
ElMatteo- Messages : 238
Date d'inscription : 17/05/2012
Localisation : Un petit village Belge
Re: Ma dernière folie
ElMatteo a écrit:Pour répondre a Sherlock oui exactement. C'est la methode recommandée par Andrew Wrigley qui n'est pas traditionelle mais convient bien aux débutants comme moi.
Je ne connais effectivement pas cette façon de faire... Et comment coudre ensuite les différentes pièces ?
Bon courage à toi dans ce beau projet, j'adore les fous dans ton genre. Il n'est pas impossible que je m'y mette un jour...
Re: Ma dernière folie
sherlock a écrit:ElMatteo a écrit:Pour répondre a Sherlock oui exactement. C'est la methode recommandée par Andrew Wrigley qui n'est pas traditionelle mais convient bien aux débutants comme moi.
Je ne connais effectivement pas cette façon de faire... Et comment coudre ensuite les différentes pièces ?
Bon courage à toi dans ce beau projet, j'adore les fous dans ton genre. Il n'est pas impossible que je m'y mette un jour...
Merci pour les encouragements . Une petite video vaut mieux qu'un long discours
https://m.youtube.com/watch?v=rWslfOqD_wg
J'encourage tous les fous dans mon genre a sauter le pas, je suis meme surpris du plaisir que j'en retire en dépis de la difficulté
ElMatteo- Messages : 238
Date d'inscription : 17/05/2012
Localisation : Un petit village Belge
Re: Ma dernière folie
Bel investissement personnel bon courage
Eclectique- Messages : 1749
Date d'inscription : 08/04/2010
Age : 61
Localisation : St lazare
ElMatteo- Messages : 238
Date d'inscription : 17/05/2012
Localisation : Un petit village Belge
Re: Ma dernière folie
Bonjour,
Et bravo! il y a cependant quelque chose qui m'interpelle: sur la vidéo de référence, l'emboitage (la partie correspondant au talon) est monté avant la couture de la trépointe. Il me semble que vous avez cousu la trépointe alors que le contrefort n'est pas complétement monté. Ai-je mal vue? bon courage pour la suite.
Et bravo! il y a cependant quelque chose qui m'interpelle: sur la vidéo de référence, l'emboitage (la partie correspondant au talon) est monté avant la couture de la trépointe. Il me semble que vous avez cousu la trépointe alors que le contrefort n'est pas complétement monté. Ai-je mal vue? bon courage pour la suite.
Richelieu- Messages : 323
Date d'inscription : 10/05/2010
Re: Ma dernière folie
Ah une vieille Singer, sans arrière pensées, tu va pouvoir coudre plus vite que ton ombre
bienluienapris- Messages : 3643
Date d'inscription : 06/02/2014
Age : 33
Localisation : Geneve
Re: Ma dernière folie
Richelieu a écrit:Bonjour,
Et bravo! il y a cependant quelque chose qui m'interpelle: sur la vidéo de référence, l'emboitage (la partie correspondant au talon) est monté avant la couture de la trépointe. Il me semble que vous avez cousu la trépointe alors que le contrefort n'est pas complétement monté. Ai-je mal vue? bon courage pour la suite.
Merci Richelieu ! En fait le contrefort est deja monté sur cette photo. Aujourd'hui je me suis occupé du cambrion et du rempli
ElMatteo- Messages : 238
Date d'inscription : 17/05/2012
Localisation : Un petit village Belge
Re: Ma dernière folie
Donc une paire de magnifique chukka ! J'attends avec impatience le résultat final !
Re: Ma dernière folie
pascer a écrit:Donc une paire de magnifique chukka ! J'attends avec impatience le résultat final !
voilà tout est dit !
Re: Ma dernière folie
Salut à tous,
Voici les derniers progrés, je me suis fixé pour but de finir pour le 31 décembre mais je ne suis pas sur d'y arriver car je viens de heurter un mur
J'ai tenter de retirer une des chaussures de sa forme et... pas moyen !
J'ai pourtant bien poudré les formes et j'en suis arrivé à la conclusion que j'avais sans doute chevillé la chaussure à la forme par mégarde . J'ai utilisé des chevilles en bois pour monter le talon et j'imagine que celles-ci se sont enfonçées dans la forme...
Je suis preneur de toute suggestion à ce stade sachant que j'ai déja cassé un outil et la table auquelle était fixé mon étau ! Je compte retenter la force brute après demain
En attendant joyeux noël et de bonnes fêtes à tous
Voici les derniers progrés, je me suis fixé pour but de finir pour le 31 décembre mais je ne suis pas sur d'y arriver car je viens de heurter un mur
J'ai tenter de retirer une des chaussures de sa forme et... pas moyen !
J'ai pourtant bien poudré les formes et j'en suis arrivé à la conclusion que j'avais sans doute chevillé la chaussure à la forme par mégarde . J'ai utilisé des chevilles en bois pour monter le talon et j'imagine que celles-ci se sont enfonçées dans la forme...
Je suis preneur de toute suggestion à ce stade sachant que j'ai déja cassé un outil et la table auquelle était fixé mon étau ! Je compte retenter la force brute après demain
En attendant joyeux noël et de bonnes fêtes à tous
ElMatteo- Messages : 238
Date d'inscription : 17/05/2012
Localisation : Un petit village Belge
Re: Ma dernière folie
Bonjour,
Vous utilisez des formes articulées. Avez-vous "cassé" les formes avant utilisation pour tester les charnières? Si les charnières sont fonctionnelles, une cheville ( ou plusieurs) qui seraient plantées dans la forme rendraient l'opération musclé mais pas impossible. Une autre piste est un surplus de colle de montage qui c'est glissé entre doublure et forme, ou la colle qui a traversé la doublure par capillarité: quel type de colle avez-vous utilisé?
Si c'est un problème de colle, glissez un objet fin et non tranchant (queue de tranchet, réglé etc...) entre la doublure et la forme. Etes-vous sur de ne pas avoir oublier de pointes de montage avant la pose du semellage? Si non, démontage du semellage, extractions de la pointe et re-semellage...et quel type d'outil utilisez-vous pour extraire la forme?
Voila,voilou, beaucoup de questions. Difficile de donner un avis sans avoir l'objet en main. En espérant que ces quelques pistes pourront vous aider.
Bon Noël à tous.
Vous utilisez des formes articulées. Avez-vous "cassé" les formes avant utilisation pour tester les charnières? Si les charnières sont fonctionnelles, une cheville ( ou plusieurs) qui seraient plantées dans la forme rendraient l'opération musclé mais pas impossible. Une autre piste est un surplus de colle de montage qui c'est glissé entre doublure et forme, ou la colle qui a traversé la doublure par capillarité: quel type de colle avez-vous utilisé?
Si c'est un problème de colle, glissez un objet fin et non tranchant (queue de tranchet, réglé etc...) entre la doublure et la forme. Etes-vous sur de ne pas avoir oublier de pointes de montage avant la pose du semellage? Si non, démontage du semellage, extractions de la pointe et re-semellage...et quel type d'outil utilisez-vous pour extraire la forme?
Voila,voilou, beaucoup de questions. Difficile de donner un avis sans avoir l'objet en main. En espérant que ces quelques pistes pourront vous aider.
Bon Noël à tous.
Richelieu- Messages : 323
Date d'inscription : 10/05/2010
Re: Ma dernière folie
Question bête, mais le classique chaud/froid ou l'huile d'olive cela pourrait marcher ?
bienluienapris- Messages : 3643
Date d'inscription : 06/02/2014
Age : 33
Localisation : Geneve
Re: Ma dernière folie
Merci a tous les deux, ca y est ! c'était bien les chevilles le problème, je peux enfin continuer, en attendant meilleurs voeux a tous !
ElMatteo- Messages : 238
Date d'inscription : 17/05/2012
Localisation : Un petit village Belge
Re: Ma dernière folie
Une reconversion ?
Je reste sur le cul !
Bravo
DDS
Je reste sur le cul !
Bravo
DDS
DDS (dingue de shoes)- Messages : 1440
Date d'inscription : 07/04/2012
Age : 51
Localisation : Bruxelles
Re: Ma dernière folie
DDS (dingue de shoes) a écrit:Une reconversion ?
Je reste sur le cul !
Bravo
DDS
Merci DDS ! Une reconversion ? J'aimerais vraiment mais hélas je dois dire que c'est un métier certes passionant mais qui parait difficilement viable de nos jours a mon grand regret .
J'ai encore beaucoup a apprendre mais je suis deja convaincu pouvoir faire mieux lors de la deuxieme paire !
ElMatteo- Messages : 238
Date d'inscription : 17/05/2012
Localisation : Un petit village Belge
Re: Ma dernière folie
Je découvre cette passionnante aventure avec retard.
Le projet a-t-il abouti ?
Si oui, serait-il possible d'en avoir des photos ?
Le projet a-t-il abouti ?
Si oui, serait-il possible d'en avoir des photos ?
delta- Messages : 304
Date d'inscription : 02/11/2012
Localisation : Paris
Re: Ma dernière folie
Hello,
Elles sont presque finies ! J'avais du m'arrêter un moment mais je m'y suis remis il y a peu. Suis en pleines finitions et je devrais terminer pour la semaine prochaine au pire. Les photos suivront
ElMatteo- Messages : 238
Date d'inscription : 17/05/2012
Localisation : Un petit village Belge
Re: Ma dernière folie
je suis admiratif du travail jusqu'à présent
koikilfred- Messages : 11280
Date d'inscription : 24/03/2010
Re: Ma dernière folie
Bonne nouvelle !
Bon courage pour la fin
Bon courage pour la fin
delta- Messages : 304
Date d'inscription : 02/11/2012
Localisation : Paris
Re: Ma dernière folie
Salut à tous,
Il s'en est passé du temps depuis l'ouverture de ce poste mais ça y est elles sont finies (à part quelques bricoles). Alors ? Hé bien ce fut une période riche en apprentissage , absolument passionnante et qui n'a fait que renforcer toute l'admiration que j'avais pour les artisans souvent évoqués ici. Le résultat n'est pas sans défaut, loin de là mais quand même une petite fierté d'avoir été jusqu'au bout. J'ai commis pas mal d'erreurs dont certaines sont irrattrapables hélas (patronage de la languette...), le résultat est assez 'brut de décoffrage' et plus proche du soulier moyen-ageux que de John Lobb . Elles ont quand même portables si l'on y regarde pas de trop près et sont également très confortables. Un plus indéniable par rapport à toutes mes autres paires en pac. Voici quelques photos prises à la va vite, soyez indulgent svp
bien à vous,
El Matteo
Il s'en est passé du temps depuis l'ouverture de ce poste mais ça y est elles sont finies (à part quelques bricoles). Alors ? Hé bien ce fut une période riche en apprentissage , absolument passionnante et qui n'a fait que renforcer toute l'admiration que j'avais pour les artisans souvent évoqués ici. Le résultat n'est pas sans défaut, loin de là mais quand même une petite fierté d'avoir été jusqu'au bout. J'ai commis pas mal d'erreurs dont certaines sont irrattrapables hélas (patronage de la languette...), le résultat est assez 'brut de décoffrage' et plus proche du soulier moyen-ageux que de John Lobb . Elles ont quand même portables si l'on y regarde pas de trop près et sont également très confortables. Un plus indéniable par rapport à toutes mes autres paires en pac. Voici quelques photos prises à la va vite, soyez indulgent svp
bien à vous,
El Matteo
ElMatteo- Messages : 238
Date d'inscription : 17/05/2012
Localisation : Un petit village Belge
Re: Ma dernière folie
Un immense bravo
Félicitation de t'être lancer dans cette grande entreprise, et surtout d'être aller jusqu'au bout.
Un grand merci pour le partage.
Et franchement, pour une première fois, en auto-ditacte, je trouve ça formidablement réussi.
Félicitation de t'être lancer dans cette grande entreprise, et surtout d'être aller jusqu'au bout.
Un grand merci pour le partage.
Et franchement, pour une première fois, en auto-ditacte, je trouve ça formidablement réussi.
bienluienapris- Messages : 3643
Date d'inscription : 06/02/2014
Age : 33
Localisation : Geneve
Re: Ma dernière folie
Tout pareil que le camarade Bleap.
Ce qu'on voit surtout comme défaut (sur ces photos là en tout cas), c'est les petits accrocs sur les bouts. J'imagine que portées, on ne les voit pas.
Tu nous montres les languettes patronage raté ?
Je les trouve plutôt sympas quand même, à ta place je serais très content de moi
Ce qu'on voit surtout comme défaut (sur ces photos là en tout cas), c'est les petits accrocs sur les bouts. J'imagine que portées, on ne les voit pas.
Tu nous montres les languettes patronage raté ?
Je les trouve plutôt sympas quand même, à ta place je serais très content de moi
Dernière édition par Dafalgan le Mer 25 Mai 2016 - 3:09, édité 1 fois
Dafalgan- Messages : 1046
Date d'inscription : 13/08/2014
Re: Ma dernière folie
Tout est dit, même analyse que Dafalgan. Mention spéciale pour la semelle.
niole-prune- Messages : 2085
Date d'inscription : 14/02/2013
Age : 35
Localisation : Paris
Re: Ma dernière folie
Ça a de la gueule quand même, un très grand bravo !
Jarns- Messages : 3837
Date d'inscription : 03/01/2012
Age : 41
Re: Ma dernière folie
Bravo d'être allé jusqu'au bout du projet. Une photo des souliers portés?
Richelieu- Messages : 323
Date d'inscription : 10/05/2010
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