Les plis de marche

Suite à notre discussion sur le fil de Carmina, voici quelques-unes de mes paires pour tenter d'illustrer ce que j'entends par plis de marche acceptables ou corrects.

Des Graphic 446 agées de 3 ans, d'un cuir un peu sec et aux plis corrects mais légèrement prononcés :


Des Golf toutes neuves, mais choisies avec soin pour que les plis soient très limités et la peausserie de belle force car parfois les garants sont flancheux.


Des Flore 525 dans un cuir dénommé Etrusco qui ne plisse quasiment pas :


Des Green en forme 82 d'un excellent chaussant très près du pied qui fait que les plis sont presque inexistants :


Des escarpins Démesure Berluti qui plissent correctement, c'est-à-dire droit et symétriquement, même si comme d'habitude le Venezia est sec et creux :


Une commande spéciale 528 Flore dont je suis très content mais dont le pied gauche plisse un peu en biais par rapport au droit :


Des C&J non doublées, dont la peausserie est superbe et qui plissent assez peu pour ce type de chaussure :


Des Flore 402 Bagatelle qui sont dotées d'une peausserie très ferme et donc limitant les plis de marche tout en préservant un bon confort de par le côté "onecut" :


Et enfin des Berluti Olga III là encore d'une peausserie un peu limite mais en bon état pour leur 8 ans d'âge.


Donc pour résumer, quand j'achète des chaussures, il faut qu'elles procurent un bon confort, mais aussi :

- que la peausserie soit de belle force
- que les plis soient peu nombreux, droits et symétriques
- que le bout dur soit bien dur et ne plisse pas rapidement
- qu'il y ait un écart de laçage (sur les richelieus) d'environ 0.5 cms au dernier oeillet du haut
- que la chaussure du pied le moins fort des deux ait quand même un bel aspect, car souvent on ne se fie qu'au pied le plus fort.

Pour vérifier tout cela, je n'hésite pas à bien plier le pied et à prendre du temps en boutique, et parfois je demande 2 ou 3 paires du même modèle pour comparer. Quand on dépense entre 400 et 1000 euros ou plus pour une paire, on peut bien avoir cette exigence.

Shu.

Merci Shu pour cette convaincante démonstration.
Juste une question au passage tous les modèles présentés sont-ils sur embauchoirs au moment de la photo?

Les plis de mes Delos (peu marqués heureusement) sont légèrement de biais. Pourtant le chaussant est parfait (un gant).
Est-ce que cela pourrait être lié à la construction "hélicoïdale" des souliers ? Qu'en pensent les Delossistes ? Ont-ils constaté le même phénomène ?

Merci shu pour tous ces exemples, tous les plis présentés me paraisse aussi vraiment acceptable.
Au passage belle collection!!!

Merci shu pour ce reportage, mais la question qui s'impose est la suivante : une seule de ces paires dépasse-t-elle les 50 ports ?

Super reportage merci!!!
Effectivement tous ces plis sont plus qu'acceptables...
Je respecte exactement les mêmes précautions avant d'acheter alors ça va Pour moi, une des choses essentielles c'est de bien remplir le chaussant aussi ce qui permettra de limiter les plis de marche

PiedBeau a écrit:Merci shu pour ce reportage, mais la question qui s'impose est la suivante : une seule de ces paires dépasse-t-elle les 50 ports ?

Non, aucune n'a 50 ports. Et pour répondre à FullB, toutes sont sur embauchoirs bois. A la rentrée quand j'aurai un peu de temps, je rajouterai le reste de ma collection, qui est dans le même esprit, et deux paires de Weston qui seront en revanche des contre-exemples.

Shu.

sirine a écrit:Les plis de mes Delos (peu marqués heureusement) sont légèrement de biais. Pourtant le chaussant est parfait (un gant).
Est-ce que cela pourrait être lié à la construction "hélicoïdale" des souliers ? Qu'en pensent les Delossistes ? Ont-ils constaté le même phénomène ?

J'en parlais ici : https://engrandepompe.1fr1.net/t321p500-anthony-delos

Mois aussi, les plis sont de travers. Mais pour défendre Anthony, j'ai des pieds très difficiles : pieds très creux et coups de pied très marqués.

J'avais d'ailleurs voulu faire un mocassin mais Anthony ne voulu pas en première paire.

La photo :




Ch.

Je pense que des plis légèrement en biais et symétriques résultent, comme le suggère Sirine, davantage d'une forme, surtout sur du sur-mesure, que de problèmes de chaussant.
En tous cas sur la paire que tu montres Chato, je ne trouve pas cela choquant du tout.

Shu.

L’articulation métatarses phalanges étant en biais, il semble normal que les plis suivent ce même angle. L’anatomie des pieds de chacun influe grandement sur la valeur de cet angle et peut expliquer, en partie, la formation plus ou moins « incliné », par rapport à l’axe centrale de la chaussure, des plis.

Richelieu a écrit:L’articulation métatarses phalanges étant en biais, il semble normal que les plis suivent ce même angle. L’anatomie des pieds de chacun influe grandement sur la valeur de cet angle et peut expliquer, en partie, la formation plus ou moins « incliné » par rapport à l’axe centrale de la chaussure, des plis.

Merci pour cette explication. Effectivement cela semble logique.

Merci professeur Shulova pour votre cours très instructif

J'y vois déjà plus clair ! Et vivement la rentrée pour le coup.

Merci beaucoup Shu pour ce cours magistral. Pareil Richelieu, cela semble logique, merci de cette contribution.

"Je plisse donc je suis"

Merci Shu pour ce sujet!

Merci shu pour le sujet, je suis enfin réconcilié avec les plis de mes souliers.

Les plis dès lors qu'ils ne sont pas importants ne sont pas choquants (comme sur les chaussures de shu).

En revanche quand ils sont très visibles c'est soit que le cuir est de mauvaise qualité, ou bien que les chaussures ne conviennent pas à la forme de son pied.

J'adore! Merci Shu!

Je posterais bien quelques comparaisons moi aussi.

Perso j'ai des plis marqués mais une fois sur embauchoir, on ne voit quasi rien...
Donc je suppose que c'est bon non?

Evil_OOb a écrit:Perso j'ai des plis marqués mais une fois sur embauchoir, on ne voit quasi rien...
Donc je suppose que c'est bon non?

Normalement c'est la fonction de l'embauchoir quand il est à la forme, ou à la bonne taille, il tend la peau. Malheureusement, quand on porte les chaussures au pied ça peut se gâter et c'est la que certains sont chagrinés, mais ce n'est qu'une simple question facile à résoudre : adéquation de la forme au pied + qualité de la chaussure + en option extrême opération chirurgicale (ou orthèse fine) pour bloquer tout ce qui bouge dans le pied (certains japonais se font bien enlever un ou des orteils pour se chausser plus fin ...). Ou stage de lévitation au Népal. Bien garder à l'esprit que même en respectant les deux premiers conseils, certains d'entre nous génèreront des plis plus ou moins gracieux, et d'autres pas. Il faut parfois se résigner à laisser plisser le veau (à défaut du mérinos ).

Philippe

bistrophile a écrit:

Evil_OOb a écrit:Perso j'ai des plis marqués mais une fois sur embauchoir, on ne voit quasi rien...
Donc je suppose que c'est bon non?

Normalement c'est la fonction de l'embauchoir quand il est à la forme, ou à la bonne taille, il tend la peau. Malheureusement, quand on porte les chaussures au pied ça peut se gâter et c'est la que certains sont chagrinés, mais ce n'est qu'une simple question facile à résoudre : adéquation de la forme au pied + qualité de la chaussure + en option extrême opération chirurgicale (ou orthèse fine) pour bloquer tout ce qui bouge dans le pied (certains japonais se font bien enlever un ou des orteils pour se chausser plus fin ...). Ou stage de lévitation au Népal. Bien garder à l'esprit que même en respectant les deux premiers conseils, certains d'entre nous génèreront des plis plus ou moins gracieux, et d'autres pas. Il faut parfois se résigner à laisser plisser le veau (à défaut du mérinos ).

Philippe

Si on prend les choses sous l'angle médical, d'autres spécialistes que les chirurgiens orthopédistes peuvent aussi avoir leur mot à dire.

C'est amusant comme le rôle de la semelle me semble ignoré dans l'histoire, pourtant elle joue un rôle mécanique certain.
A mon avis, si trop souple, la tige risque de gondoler en suivant la semelle ou de vriller avec. Si trop raide, elle bloque le travail du pied ou disons... le contraint.
Même en GY, la raideur est AMA très variable.

Il y a tellement de facteur qui favorise les plis « de marche »… chaussures mal remplie par le pied, relevé du bout insuffisant, qualité de la peausserie, épaisseur de la peausserie, bombé de forme, longueur et/ou qualité du bout dur, position du point de claques, patronage, démarche plus ou moins pathologique, tige coupée sans respect du «sens prêtant », usage et condition d’utilisation, portée aux flancs etc.. etc.… Tous ces facteurs, plus d’autres que j’ai oublié de citer, pouvant s’additionner, s’annuler etc… Des chaussures portées ont obligatoirement de tel plis… sauf les sabots et galoches .

Mes deux centimes (de francs)

m'ci pour les photos Shu

et je souscris (avec mes plis svt en biais) aux deux messages de Richelieu

Merci pour cette discussion, qui permet de remettre les pendules sur les i.

Shu,
joli travail pour l'évangélisation des foules et notre plaisir

Ca ne fait pas un plis!

Bah quoi ? Qu'est-ce que j'ai dis ?

Voilà un fil très intéressant, j'aurais une question/suggestion :
quels plis forment ces chaussures au pied quand on le replie ?

Stève a écrit:Voilà un fil très intéressant, j'aurais une question/suggestion :
quels plis forment ces chaussures au pied quand on le replie ?

Des plis droits, symétriques et peu marqués dans l'ensemble. J'ai un contre-exemple que je montrerai avec une paire de Weston Claridge à semelles gomme que je garde au bureau pour la pluie. Elles plissent de façon désordonnée et la peausserie n'est pas terrible. Je n'en suis guère fan. Mais mes autres paires sont plutôt correctes.

Shu.

Bonsoir messieurs,

je reviens sur le sujet, histoire 1)de vous faire penser à autre chose que Poil-de-Carotte et 2)d'atteindre le prochain niveau du nirvana calcéophilique. Il s'agit d'un autre type de plis que j'ai vu apparaitre sur une de mes paires. Je pense avoir une idée de la cause de ceux-ci, mais j'aimerais bien d'autres avis (Shu si tu m'entends...)

Voila une photo trouvée sur le net qui résume ma question;




Quid est de ce plis horizontal qui semble partir du milieu de la semelle vers l'avant et les plis de marche ?

Merci d'avance,

Stripe

Stripe a écrit:Je pense avoir une idée de la cause de ceux-ci, mais j'aimerais bien d'autres avis (Shu si tu m'entends...)

Le possesseur de cette paire de Lobb doit avoir les pieds plats et/ou être mal chaussé. Ce genre de pli apparaît en cas de chaussure trop large également (ce qui est hélas souvent le cas des Lobb, par ailleurs remarquables). Quoiqu'il en soit, il a pour moi été mal conseillé lors de l'essayage.

Shu.

shulova a écrit:Le possesseur de cette paire de Lobb doit avoir les pieds plats et/ou être mal chaussé.

Est-ce à dire qu'une personne bien chaussée (en terme d'adéquation pied/forme) mais avec les pieds plats ferait aussi de tels plis ?

Merci Shu

A priori, ce genre de plie apparaît quand la premiere de montage épouse mal (trop large ou/et trop en arriere)le contour de la premiére tête métatarsienne. Pour eviter cela, on incise la cambrure interne en « mesure », afin de pouvoir controller ce point.

Stripe a écrit:Est-ce à dire qu'une personne bien chaussée (en terme d'adéquation pied/forme) mais avec les pieds plats ferait aussi de tels plis ?

Je ne saurais affirmer que c'est toujours vrai, mais en tous cas toutes les personnes à pieds plats que j'ai rencontrées connaissent le phénomène.

Shu.

Merci à tous les 2 pour vos lumières.

Je me doutais bien qu'il s'agissait d'un problème de largeur, les crockett n'étant absolument pas adaptées à mon pied...

Bref encore un point intéressant à surveiller et encore une raison de se tourner vers GG

D'où l'importance de mettre le chaussant en tête de liste des critères d'achat.
J'ai le même constat avec les CJ Wesbourne.