Brogues et assimilés

Vous savez ces chaussures à trous trous venues des terres celtes...
Personnellement j'adore bien que ce ne soit plus vraiment la mode en France. Mais en tant qu'ancien golfeur, c'est assez naturel.

terry a écrit:Mais en tant qu'ancien golfeur, c'est assez naturel.

Un golfeur à la retraite ? Je croyais que vous jouiez jusqu'à votre dernier trou...

Mandrax a écrit:
Un golfeur à la retraite ? Je croyais que vous jouiez jusqu'à votre dernier trou...

Le dos m'a lâché, je m'y suis remis, puis il m'a relâché, je m'y suis encore remis.... à la cinquième rechute, je n'ai plus eu d'autre choix que de lâcher le golf.

Cher Monsieur, il s'agit d'un sujet sérieux.
Full brogues ? Demi brogues ? Je dirais que l'essentiel de ma collection est composée de troutrous.
Attention : l'honorable James Darwen me rappelle dans le creux de l'oreille que "seules les brogues intégrales sont permises. Les demi-brogues sont des aberrations qui ne conviennent qu'aux plus charlies des charlies et doivent être évitées". Bien sûr on s'en fout (de la mode). Et je vote oui.

Les plus pointilleux aiment aussi différencier les three-quarter-brogues et les quarter-brogues. Si je ne suis pas trop paresseux, vais tâcher de retrouver quatre exemples chez la même maison, de manière à illustrer ce salmigondi à l'usage des néophytes. (Mais si quelqu'un est plus rapide, qu'il ne se gêne surtout pas.)

J'ai répondu c'est quoi ce truc.
En fait je n'aime pas les full brogues ni les golfs classiques plus troutrous. Le reste je prends.
Au fait le brogues a t il nécessairement un bout golf?

Non, il semble que le terme "brogue" fasse référence aux perforations rapportées.

Donc c'en est un:
?

oui un semi brogue, et c'est booooo
(vous pouvez m'exclure pour avoir porté un jugement esthétique).

Mandrax a écrit:Les plus pointilleux aiment aussi différencier les three-quarter-brogues et les quarter-brogues. Si je ne suis pas trop paresseux, vais tâcher de retrouver quatre exemples chez la même maison, de manière à illustrer ce salmigondi à l'usage des néophytes. (Mais si quelqu'un est plus rapide, qu'il ne se gêne surtout pas.)

Bon, voyons voir:

Austere brogue, c'est le beaulieu de Green (on avait supprimé les troutrous pour ne pas gaspiller le cuir. Si je ne m'amuse, cette mode est née lors de la seconde guerre mondiale)

(credit Leathersoul)

Le quarter brogue a des perforations sur le bout (droit ou golf) et sous les garants.
Pas trouvé de souliers correspondant, je donne la wesbourne de CJ qui a également des perforations sur les contreforts



Le semi brogue, c'est la même chose, avec médaillon sur le bout
Par exemple, le Asquith de EG

(credit Skyvalet)

Le Three quarter brogue ajoute les perforations sur les contreforts au semi brogue
Le Cadogan de Green:


Et le full brogue c'est le tout avec le bout golf (le wingtip anglo-saxon)
La Marshall de Lobb

(credit: votre serviteur)

Merci Surcouf pour ces illustrations sur les différents brogues, j'y comprends quelque chose maintenant!
Perso je n'aime pas trop en général même si je dois avouer que certains modèles sont magnifiques notamment la photo de Vitix

les photos viennent du site www.loake.co.uk

En parcourant les pages anglaises de Wiki consacrées aux chaussures ont s'aperçoit que les puristes font la différence entre brogues et brogueing


Le brogue est à l'origine un derby rural en cuir brut de couleur marron :



A la limite la version civilisée toujours en Derby, peut se targuer de l'appelation brogue.



Tout le reste c'est du brogueing, c'est à dire des motifs fleuris sur des chaussures diverses que ce soit full, semi, quarter, ou long wing.

Exemples :

Richelieu Full Brogues


Richelieu Semi Brogues


Richelieu Quarter Brogues


Monk (que je viens de commander)



Enfin une variante à la mode, parait-il du côté de la City, le "long wing" (un modèle de ce type existe chez Bexley)

chris06590 a écrit: certains modèles sont magnifiques notamment la photo de Vitix

Sans doute un autre sondage à lancer : "bouts ronds VS bouts pointus"


Edit:
J'oubliais, pour aller avec votre kilt, ce modèle traditionnel (Ghillie brogues).

Surcouf, merci pour ton message descriptif sur l'appellation "brogues". Je m'y retrouve mieux maintenant.
J'ai quand même une question : la full brogue est-elle obligatoirement à bout golf ?

terry a écrit:Le brogue est à l'origine un derby rural en cuir brut de couleur marron

Moi aussi je pensais qu'un brogue était un derby au look lourd (comme mes A. Sargent
)

C'est ça même Conrad, pour ça que j'ai titré "brogues et assimilés".

Gascon a écrit:Surcouf, merci pour ton message descriptif sur l'appellation "brogues". Je m'y retrouve mieux maintenant.
J'ai quand même une question : la full brogue est-elle obligatoirement à bout golf ?

Oui, c'est vraisemblablement ça. Lorsqu'il s'agit d'un bout droit, on parle d'un three quarter brogue (perforations sur le bout droit, le garant et les contreforts).

So, un adelaïde est un demi tiers?

@surcouf: nonobstant le fait qu'un peu de cuir est sauvé sur la tige d'un brogue, l'évacuation de l'eau lorsque l'on patauge dans les marais écossais me parait plus vraisemblable pour justifier la création de ces modèles.

Certes.
L'illustre James Darwen, cet infatigable pourfendeur des codes, après avoir estimé que

seules les brogues intégrales sont permises. Les demi-brogues sont des aberrations qui ne conviennent qu'aux plus charlies des charlies et doivent être évitées.

nous informe que

Les brogues, dont le nom vient du gaélique brog, ont vu le jour sur les hauts plateaux sauvages de l'Ecosse. Les Ecossais les fabriquaient à partir d'un cuir grossièrement tanné recouvert de graisse de mouton. Ces chaussures étaient percées de trous pour permettre à l'eau de ressortir. Elles devinrent populaires à la campagne au siècle dernier [comprenez le 19ème] lorsque la reine Victoria et le prince Albert se prirent de passion pour ces contrées aussi reculées que battues par les pluies. Aujourd'hui il n'en reste plus qu'un effet décoratif, un jeu de trous sur le dessus de la chaussure.

Enfin que

La brogue est une chaussure de campagne. Les chaussures de campagne sont marron. Donc, les brogues ne peuvent être noires.
James Darwen, Le Chic Anglais, Editions Hermé, Paris, 1990 (je crois que je n'ai rien oublié)

Décidément un torrent subversif ce Mr Darwen.

Juju a écrit:@surcouf: nonobstant le fait qu'un peu de cuir est sauvé sur la tige d'un brogue, l'évacuation de l'eau lorsque l'on patauge dans les marais écossais me parait plus vraisemblable pour justifier la création de ces modèles.

?????

Comprends pô...

Surcouf a écrit:Comprends pô...

Bon.

Tu dis que les troutrous ont été inventés pour mettre moins de cuir lorsqu'on en manquait.
Je dis que c'est pour évacuer l'eau lorsqu'on marche dans les marais détrempés d'Ecosse.

Capiche?

Juju a écrit:
Tu dis que les troutrous ont été inventés pour mettre moins de cuir lorsqu'on en manquait.

Plus précisément, il me semble que Surcouf n'a pas dit ça mais plutôt qu'à une certaine époque l'on a cessé de faire des troutrous, parce que les troutrous c'est du gaspillage de cuir, pensait-on à cette époque.

Enfin, l'exégèse de la prose de Surcouf n'est jamais chose aisée.

En tout cas, je livre ci-dessous mon texte de travail :

Surcouf a écrit:on avait supprimé les troutrous pour ne pas gaspiller le cuir. Si je ne m'amuse, cette mode est née lors de la seconde guerre mondiale

Il est vrai que l'on peut interpréter le texte ci-dessus de deux façons :
1) on avait supprimé les troutrous, dont la raison d'être initiale était de ne pas gaspiller le cuir
2) ou bien, et c'est le sens que je privilégie : on avait supprimé les troutrous, qui de par leur existence gaspillaient le cuir.

Mais je ne prétend pas détenir LA vérité, à chacun son interprétation.

Juju a écrit:

Surcouf a écrit:Comprends pô...

Bon.

Tu dis que les troutrous ont été inventés pour mettre moins de cuir lorsqu'on en manquait.
Je dis que c'est pour évacuer l'eau lorsqu'on marche dans les marais détrempés d'Ecosse.

Capiche?

Ca c'est l'air des plateformes off shore, ça vous trouble l'esprit.
Je disais donc: les austere brogues....blablabla...economiser...blablabla...cuir...blablabla...deuxième guerre mondiale...blablabla...pénurie...etc

De Georges Pérec, en 8 lettres (ce n'est donc pas EGP) : endroit propice à un dialogue de sourds.
A vous.

Antoine a écrit:
Enfin, l'exégèse de la prose de Surcouf n'est jamais chose aisée.

Boah!?

Mouais, c'est facile, après coup.

Mauvais perdant, va.

Si ça ce n'est pas du brogue ...

D'où vient cette beauté (difficilemment assumable, quoique, mais très belle)?
Au premier regard c'est surchargé, mais si tu as d'autres photos je me ferais un meilleur avis perso.
(au fait les potos, mettez les sites où vous trouvez vos photos siouplait )

photo trouvée dans ce délicieux endroit ... http://centipede.web.fc2.com/

Merci pour le lien; par contre vu le nombre de liens là dessus je n'ose pas hercher de quel bottier il s'agit. Si tu t'en rappel dis le moi sitiplait.
En tout cas ce modèle est charmant. Etrange, pas pour tout le monde ou pour un cadre trop strict, mais charmant. Peut être dans mon top 10 perso des chaussures mesures qui ne ressemblent a aucun modèle PAP.

steinway a écrit:
Si ça ce n'est pas du brogue ...

OMG! Le retour de l'ourson colopathe !
Un derby bien sympatique en tout cas.

Fletcher a écrit:Merci pour le lien; par contre vu le nombre de liens là dessus je n'ose pas hercher de quel bottier il s'agit. Si tu t'en rappel dis le moi sitiplait.
En tout cas ce modèle est charmant. Etrange, pas pour tout le monde ou pour un cadre trop strict, mais charmant. Peut être dans mon top 10 perso des chaussures mesures qui ne ressemblent a aucun modèle PAP.

Koji Suzuki? je crois que ça vient de cet ancien assistant d'Ugolini.
Pour le modèle, ç'est inspiré d'un vieux modèle GREEN de 1985 appelé Windsor pour l'appellation de ce bout golf sans "flèche". Il était monté sur la forme 201, forme "américaine" à bout rond muflé et sans aucun cou de pied hélas pour nous européens.
J'ai la chance d'avoir l'un des originaux en "Acorn" antique à l'époque...m'étant fait la main dessus, elles sont maintenant bicolores "loden green" et "oxblood"! elles font partie de mon petit "musée"...

PS: juste pour dire...l'original a des oeillets métalliques...

Voilà une photo dudit modèle, trouvé sur une super gallerie de styleforum:

forme 888 sur cet exemple

source:http://www.styleforum.net/showthread.php?t=33612

Le modèle Weymouth de chez EG possède également un bout rapporté comme ca.


(source: leathersoul hawaii)

Fletcher a écrit: forme 888 sur cet exemple

Ce patronage s'accorde à merveille avec le bout carré de la 888 je trouve

Vous avez aussi le Weymouth chez Vass :

Je préfère le modèle Green, Le Vass est passé au gros calibre!
Peut être en MTO?

Visuellement, bien que la forme carrée soit, à mon avis, la plus adaptée à ce genre de décors, j'avoue être gêné par ces bouts non fléchés qui donnent l'impression que les designers ont longtemps hésité entre bout droit et bout golf, sans toutefois, réussir à se décider...

Je viens de voter pour ce déjà ancien sondage.

Il n'est jamais trop tard pour bien faire: je me rattrape avec ce Derby triple semelle Weston. Portées une fois, cirées avant et après.
J'ai toujours rêvé de ce modèle, longtemps hors de portée. Déjà il y a 28 ou 29 ans quand j'avais acheté des Richelieu à bout golf de la même manufacture.

Combien de temps pour qu'une patine naturelle intéressante voit le jour ?

- J'aurais dû les acheter il y a plusieurs années finalement...

Bonne idée de ressortir ce sondage Chopman, tes acquisitions font envie, la couleur semble constituer une superbe base pour un patine naturelle et la semelle imposante semble prête à attaquer l'hiver.
Pour ma part et depuis ce post (il y a plus d'un an et demi) et même si l'ensemble atteint tout juste le prix de tes Weston:
3 nouvelles paires broguées: des richelieus marron full brogue et des richelieus noires half brogue (encore Loake, celles même des photos que j'avais utilisées pour illustrer le sondage : Severn 2 et Tweed 2) plus des richelieus d'été gris clair full brogue en veau velours (C.Tyrwitt),

ce pied gauche date de 1987 et rend encore des services...le droit également d'ailleurs

amator a écrit:ce pied gauche date de 1987 et rend encore des services...

Qu'est ce que t'a fait du pied qui date de 1957?