EGP2 > brainstorming public (ouvert à tous)

**pedro** Lun 31 Oct 2011 - 1:49

Bonsoir messieurs,

Nous voici réunis pour discuter d'un sujet qui nous préoccupe tous en tant que membres de ce forum : mais que sera EGP2 ? Un soulier ? Une chemise ? Un combo veste + soulier ? Une gamme de souliers (mocassins, richelieus, derbys et boots) à partir d'une même forme ? C'est à nous d'en décider et c'est maintenant.

A vous de jouer.

Pedro

chatolufsen Lun 31 Oct 2011 - 1:58

pedro a écrit:Bonsoir messieurs,

Nous voici réunis pour discuter d'un sujet qui nous préoccupe tous en tant que membres de ce forum : mais que sera EGP2 ? Un soulier ? Une chemise ? Un combo veste + soulier ? Une gamme de souliers (mocassins, richelieus, derbys et boots) à partir d'une même forme ? C'est à nous d'en décider et c'est maintenant.

A vous de jouer.

Pedro

Un soulier bas colonial bi matière cuir tissu !!!

Chato

**LeMonarque** Lun 31 Oct 2011 - 2:00

Je vais enfoncer une porte ouverte mais je pense qu'il faudrait que ce soit à l'image du forum (comme l'est EGP1) à la fois traditionnel, mais avec une touche (ou plusieurs), pour les shoe-geeks que nous sommes.

Quelques possibilités : une pochette en soie, des boutons de manchette, des gants...

Si c'est un soulier je réitère ma proposition d'un soulier bas.

**pedro** Lun 31 Oct 2011 - 2:26

N'oubliez pas d'indiquer un ordre de prix avec vos idées. C'est important pour la suite.

**Fletcher** Lun 31 Oct 2011 - 12:13

Des santiags en plume de paon!

**pedro** Lun 31 Oct 2011 - 12:28

Fletcher a écrit:Des santiags en plume de paon!

C'est a l'image du forum, ca ?

Stève Lun 31 Oct 2011 - 12:34

J'ai entendu quelque chose comme ça dans le fond : "We need some tweed !!"
Et des visions, confortables comme des chaussons, mais plus habillées ...

What else ?

**Stripe** Lun 31 Oct 2011 - 12:49

L'egp1 étant déjà un balmoral, on pourrait peut-être partir sur autre chose...

le modèle colonial me tente assez, personnellement.

kjeldor Lun 31 Oct 2011 - 13:00

Stripe a écrit:L'egp1 étant déjà un balmoral, on pourrait peut-être partir sur autre chose...

le modèle colonial me tente assez, personnellement.

Je plussoie! Rayban

**pedro** Lun 31 Oct 2011 - 13:11

Une tendance se dessinerait-elle ?

Dans quelle gamme de prix verriez-vous ce type de soulier : basse (150-250 euros > Loding / Markowski / 7L), moyenne (350-450 euros > Carmina / Altan / AS / Caulaincourt / C&J / Vass) ou haute (+ de 500 euros > EG / Corthay / G&G). Cela permettra de définir une base de prestataire pouvant répondre au cahier des charges à venir. On peut aussi faire en sorte qu'EGP2 soit un colonial dans 3 gammes différentes de prix mais cela nécessitera un taux de participation très élevé (ce qui n'est pas impossible).

**fullb** Lun 31 Oct 2011 - 13:14

L’avantage indéniable d'un modèle colonial est la personnalisation :
Choix des matériaux
Choix des couleurs
Broguing ou pas
bout fleurit ou pas.
Pour repartir sur le principe de EGP1, il faudra dans un premier temps déterminer le type de soulier (richelieu, derby, mocassin, etc.)
Une fois cette étape passée, définir un patronage unique et autant que faire ce peut assez original, puis une forme, pourquoi pas originale pour rajouter du piment.

**Oyaji-sama** Lun 31 Oct 2011 - 13:22

L'idee subversive du Monarque de ne pas partir sur un soulier me parait tres interessante.

**fullb** Lun 31 Oct 2011 - 13:27

Oyaji-sama a écrit:L'idee subversive du Monarque de ne pas partir sur un soulier me parait tres interessante.

L'un n’empêche pas l'autre, bien au contraire, un soulier et un accessoire associé faisaient partie des propositions initiales de pedro.

**Oyaji-sama** Lun 31 Oct 2011 - 13:34

fullb a écrit:
Oyaji-sama a écrit:L'idee subversive du Monarque de ne pas partir sur un soulier me parait tres interessante.

L'un n’empêche pas l'autre, bien au contraire, un soulier et un accessoire associé faisaient partie des propositions initiales de pedro.

Des souliers bi-matières agneau pécari non doubles et puis des gants pour aller avec.

**fullb** Lun 31 Oct 2011 - 13:40

Pourquoi pas bien que des souliers en agneau et pécari non doublés, si tant est que ce soit judicieux, seraient plutôt pour l'été et les gants plutôt pour l'hiver.
Mais il faut clairement laisser aller son imagination, nous avons démontré avec EGP1 qu'il était possible de concrétiser une idée qui paraissait totalement folle au départ. Very Happy

sherlock Lun 31 Oct 2011 - 14:44

Oyaji-sama a écrit:L'idee subversive du Monarque de ne pas partir sur un soulier me parait tres interessante.

Oui, tiens, je propose une voiture. Un cabriolet, moteur 6 en ligne ou Vé12, avec un capot long comme un jour sans calembour... Bon, je me calme, je prends mes gouttes et je tente de contribuer plus utilement Very Happy

Je pensais à une paire de boutons de manchettes (déjà cité plus haut) mais je crains (de cheval) que les acheteurs potentiels ne soient trop rares ici, le BdM tombant peu à peu en désuétude... pourtant, une paire de BdM en argent représentant une paire de pompes.... cheers

Ceci dit (non, rien....), il me semble que le plus petit dénominateur commun sur le forum est le soulier, il conviendrait donc de rester sur ce thème pour EGP2...

Le colonial me titille l'esprit depuis un moment....

**pedro** Lun 31 Oct 2011 - 14:52

Si on part sur un colonial, il va falloir mettre les bouchées doubles si les potentiels acheteurs souhaitent les mettre au printemps-ete 2012 sinon ce sera pour 2013.

chatolufsen Lun 31 Oct 2011 - 14:59

sherlock a écrit:
Je pensais à une paire de boutons de manchettes (déjà cité plus haut) mais je crains (de cheval) que les acheteurs potentiels ne soient trop rares ici, le BdM tombant peu à peu en désuétude... pourtant, une paire de BdM en argent représentant une paire de pompes....

Oui, moi aussi, j'ai ce modèle en Wish List mais le prix est injustifié... (Berluti, non merci).

EGP2 > brainstorming public (ouvert à tous) 4d3029a5

sherlock a écrit:
Le colonial me titille l'esprit depuis un moment....

Merci de me soutenir !

Chato

chatolufsen Lun 31 Oct 2011 - 15:03

pedro a écrit:Si on part sur un colonial, il va falloir mettre les bouchées doubles si les potentiels acheteurs souhaitent les mettre au printemps-ete 2012 sinon ce sera pour 2013.

Je plussoie très fortement !

Chato

**pedro** Lun 31 Oct 2011 - 15:47

Le colonial fait son chemin, déjà 4 personnes intéressées : Chatolufsen, Stripe, Kjeldor et Sherlock.
Il faut 20 acheteurs sûrs pour initier le projet soit au minimum 30 personnes (40 c'est mieux) intéressées à la base.
Il faut également définir la gamme tarifaire.
Pour simplifier les choses, pour l'instant, disons que le budget max par paire se situera entre 350 et 450 euros (tiens !!!, comme EGP1).

Messieurs les colonialistes, il vous reste à convaincre encore un paquet de personnes et rien n'est impossible (sauf l'impossible). Very Happy

John Lennon Lun 31 Oct 2011 - 15:49

sherlock a écrit:Le colonial me titille l'esprit depuis un moment....

Partant aussi...

**Surcouf** Lun 31 Oct 2011 - 16:17

Oyaji-sama a écrit:L'idee subversive du Monarque de ne pas partir sur un soulier me parait tres interessante.

Idem.
Des gants de St Juinen, par exemple. Bicolores.

Stève Lun 31 Oct 2011 - 16:22

Personnellement j'adore les coloniales mais j'ai peur de ne pas savoir faire l'entretien (avec la toile sous les perforations qu'il faut crémer ...), donc j'hésite un peu ...
Est-il possible de choisir la couleur de la toile / du cuir ?
Ca me plairait bien de retomber sur quelque chose comme ça
Mais avec une bonne qualité !

**pedro** Lun 31 Oct 2011 - 16:27

Stève a écrit:
Est-il possible de choisir la couleur de la toile / du cuir ?

On fera en sorte que cela apparaisse sur le cahier des charges, après tout dépendra du prestataire.

**PATRAS** Lun 31 Oct 2011 - 16:41

Pour le colonial, je suis partant !!

**pedro** Lun 31 Oct 2011 - 16:43

Bon, avec John Lennon et Patras, ça fait 6 pour le colonial.

Cabris Lun 31 Oct 2011 - 16:46

Si comme EGP1 il y a in fine une grande possibilité de personnalisation (couleurs, choix des matières, etc.), je vous suis dans l'idée du colonial ! clown

Pour la fourchette de prix, la même qu'EGP1 me semble être celle pouvant attirer le plus grand monde... Twisted Evil

sherlock Lun 31 Oct 2011 - 17:06

Cabris a écrit:
Pour la fourchette de prix, la même qu'EGP1 me semble être celle pouvant attirer le plus grand monde...

Oui, d'autant plus qu'il ne s'agit pas d'un type de soulier composant la collection "de base" d'un amateur, mais bien plutôt d'un soulier "superflu", qui sera vraisemblablement moins porté qu'un richelieu monochrome à bout droit noir ou brun...

Il s'agit de ne pas trop obérer le budget annuel d'achat de l'egpien moyen...

**Stripe** Lun 31 Oct 2011 - 17:19

pour ce qui est du budget, je crois qu'il faut rester dans là même fourchette. À plus de 500 euros, je n'accepterais plus de faire trop de concessions et je pense ne pas être le seul...

À défaut de coloniale, je serais également tenté par une saddle mais il y aurait forcément moins de personnalisation possible, of course. (encore que...)

**Mister J'** Lun 31 Oct 2011 - 17:24

pedro a écrit:Bon, avec John Lennon et Patras, ça fait 6 pour le colonial.

Excellente idée le colonial.
Egalement en spectator veau velours et cuir box calf ou grainé.
Plus motivé personnellement pour un Derby une boucle ou loafer (la phobie des lacets!) sur forme assez ronde
...

**LeMonarque** Lun 31 Oct 2011 - 17:48

J'avoue être aussi assez séduit par l'idée d'un spectator qui me trotte depuis un bout de temps également.
Budget 300 - 400 max, étant donné que ce n'est pas une paire qui a vocation à être portée énormément...

**pedro** Lun 31 Oct 2011 - 17:54

Corrigez-moi si je me trompe mais la différence entre un colonial et un spectator ne tient qu'aux matières et couleurs utilisées, non ?

**Wis** Lun 31 Oct 2011 - 18:05

pedro a écrit:Corrigez-moi si je me trompe mais la différence entre un colonial et un spectator ne tient qu'aux matières et couleurs utilisées, non ?

Il me semble oui. Sachant qu'Altan va certainement faire des spectators bientôt, on pourrait partir sur des coloniales. Mais, à titre personnel mettre 300 ou 400 euros (ce qui est déjà une somme importante) dans une paire aussi difficile à porter m'ennuie un peu. C'est beau, c'est EGP2 mais ça passera une grande partie de l'année au placard.

Le saddle me semble être une meilleure idée.

**LeMonarque** Lun 31 Oct 2011 - 18:09

Pedro : il me semble que le colonial est un spectator dont la claque et les quartiers (est-ce le bon terme?) sont en toile. Alors que sur un spectator il s'agit, dans l'idéal, de chevreau (ou d'une bestiole dans le genre - cuir souple et résistant), ou sinon de box blanc ou veau-velours.

Mandrax Lun 31 Oct 2011 - 18:18

Sauf votre respect, j’aurais tendance à réfuter l’idée du colonial. Pourquoi ? Parce que c'est, déjà, très facilement réalisable chez Carmina, par exemple.

EGP2 > brainstorming public (ouvert à tous) Carmin10

Ces deux modèles, qui reprennent les canons du genre, existent déjà en PAP – sur deux formes différentes comme vous l'aurez remarqué. (325/350 € de mémoire)

Et la modification pour se rapprocher du Malvern d’EG (ci-après), par exemple, est assez aisée, les seules différences notables consistant à reprendre en cuir les brogueing restants (ainsi que la languette).

EGP2 > brainstorming public (ouvert à tous) D070a210

Sachant qu’en MTO, Carmina permet de choisir une autre forme et de substituer, par exemple, la toile (canvas) au veau-velours, voire, pour les plus maniaques, à demander un autre des médaillons disponibles, je ne vois pas trop où serait la plus-value d’EGP 2 (surtout pour le temps passé à se mettre d’accord).

L’intérêt serait donc que Carmina, dans le cas présent, soit sensible à une commande groupée et répercute un « prix d'ami ». Toutefois, les démarches effectuées précédemment par Pedro ne penchent pas nécessairement en ce sens. (Je ne souhaite pas développer cette question dans ce fil public accessible à tous.)

Pour résumer : quiconque souhaite un colonial dès aujourd'hui peut parfaitement, sur un parc de plus d'une demi-douzaine de formes déjà existantes (Rain, Forest, Phila, Alcudia, Simpson... pour les plus connues), s’en faire personnaliser un chez Carmina. Le surcoût du MTO étant de 30%, cela nous amène à un budget d’environ 450 €.

* * *

La rareté ou l'exclusivité étant l'un des aspects les plus rigolos/excitants d'un projet EGP, je penche, pour ma part, pour une démarche dans l'esprit du LL qui imagine, à chaque fois, un modèle vraiment exclusif.

Grosso modo, je pencherais pour l'instant et dans le désordre, pour :

. Un saddle (permet beaucoup de variations, il y a malheureusement peu de choses jolies en pap), avec choix de la semelle (cuir, crêpe, dainite...)
. Une botte type Harley à bride/boucle (mais je ne me fais pas d'illusions sur le nombre de partants)
. Un austerity brogue (type Beaulieu EG ou Tavistock III C&J)

Voilà.

**Wis** Lun 31 Oct 2011 - 18:20

J'ajoute qu'il ne faut pas oublier que Chay / AS nous a permis de pousser assez loin le principe de la personnalisation (non prévue à ce point au départ) et qu'il n'est absolument pas certain que cela ce reproduise sur EGP2 et-ou avec une autre marque.

**LeMonarque** Lun 31 Oct 2011 - 18:26

Mandrax a écrit:Tant qu'à se casser le *** autant faire quelque chose qu'on ne trouvera pas ailleurs.

Oui c'est un raisonnement qui se tient.
Je vais réflechir à des patronages originaux study

Sinon le saddle est une bonne idée Idea

bien qu'un peu trop sage peut-être...

PiedBeau Lun 31 Oct 2011 - 18:28

Bande de tarés !
Clap up

Cabris Lun 31 Oct 2011 - 18:34

C'est vrai qu'un saddle ça me tente bien aussi... mais comme dit plus haut, Chay nous a bien mal habitué avec ses capacités de personnalisation "énormes"... et franchement, je mettrais bien cet aspect dans le cahier des charges que l'on parte sur un saddle, un colonial ou autre. La personnalisation me semble en effet faire désormais partie intégrante d'une paire EGP !!! geek

**Mister J'** Lun 31 Oct 2011 - 18:39

Je sais pas le Saddle..,
Enfin oui pour un Saddle loafer dit Casual à la Foster&Son ou Peel&Co:

EGP2 > brainstorming public (ouvert à tous) 2261-c10

EGP2 > brainstorming public (ouvert à tous) 2310-c10

Comme présenté, avec forme ronde ou carré pointu mufflé, bout droit ou golf, brogues ou pas, en bi-color, le délire...

Très bonne idée aussi celle des semelles en crêpe, brique rouge, dainite, ...

(je sens que nous allons faire du bon travail ensemble)!

**pedro** Lun 31 Oct 2011 - 18:48

Ca commence à me plaire. Very Happy

Cela me semblait beaucoup trop facile.
Il faut effectivement aller plus loin et chercher un modèle qui représente l'esprit du forum, que ce soit soit sur la base d'un colonial, un spectator, etc.
Et si on faisait un colotator geek

En selle messieurs.

Mandrax Lun 31 Oct 2011 - 19:02

(Remarque personnelle : le loafer brogué est quelque de magnifique quand c'est abouti, malheureusement, la plupart des exceptions le sont presque toujours en bespoke. Si le pied n'est pas très bien enveloppé, avec le temps, on finit par flotter. Et à maudire alors l'absence de lacets.)

Tiens... Et si l'on prenait la démarche inverse ? Débattre d'un bout de patronnage et imaginer la chaussure au fur et à mesure...

Sans préjuger du reste, y a t-il des amateurs pour un bout golf « carré » comme base de départ ? (Oubliez que c'est un derby ou que le reste est brogué...)

EGP2 > brainstorming public (ouvert à tous) Golfca10

**Mister J'** Lun 31 Oct 2011 - 19:23

Bonne remarque de Mandrax,

Oublions un peu le colonial ou le spectator du moment que l'on peut le personnaliser, ou revenons-y ensuite.
Pour le "colocator" j'y vois des problèmes de tailles et d'échanges de champi!

Bien vu de partir d'abord sur un patronage, ensuite une forme puis un modèle.
Perso j'aime bien le bout golf carré ou bout golf droit.

Sinon on pourrait également en vrac:
-développer un médaillon spécial EGP.
-envisager un (Albert) Slipper avec brodage EGP.
-développer une chaussure ou loafer à boucle dont la bride serait non percée d'origine (pour ajustement par le membre) avec une boucle only EGP.

Oui je sais c'est vaste...

**Fletcher** Lun 31 Oct 2011 - 19:33

Par contre, faire un colonial a bout golf différent des autres... euh... c'est possible? Faudrait peut être réfléchir à un neo colonial, genre autre chose qu'un bout golf, et on aura donc besoin de quelqu'un qui gère le dessin de patronages... Où alors je crois me souvenir sur DPEC de quelqu'un qui dessinait des patronages trop originaux, peut être pourrait il collaborer? Ou Vitix, dont il me reviens en mémoire des dessins de modèles prometteurs.

Enfin j'dis ca... j'dis rien hein... siffle

edit: +1 pour le bout golf carré

Vitix Lun 31 Oct 2011 - 19:41

Faudrait que je ressorte le dossier mais il y avait quelques modèles...
Ce pourrait être amusant de passer carrément par un pro du patronnage (sous traitant mesure)

**Wis** Lun 31 Oct 2011 - 19:42

Je soutiens la motion bout golf carré.

sherlock Lun 31 Oct 2011 - 19:51

Mandrax a écrit:
. Un saddle (permet beaucoup de variations, il y a malheureusement peu de choses jolies en pap), [/color]

Certes, certes, j'en ai cependant vu un bien plaisant chez Brooks voici deux ou trois ans, la marque maison (Peel (ou Peal) and Co).

J'avoue n'être pas insensible à l'ensemble de ton argumentaire concernant la disponibilité des spectators dans l'offre actuelle... mais bon, j'aime bien le spectator quand même !

Nous en sommes au stade du remue-méninges, continuons de remuer !

**Mister J'** Lun 31 Oct 2011 - 20:14

Mitigé pour le Saddle, a cet instant je l'imagine juste en empeigne unie, mais ne demande qu'a voir mieux.

Tiens un bout golf droit de chez Peel&Co dont j'aime bien le médaillon:

EGP2 > brainstorming public (ouvert à tous) Img_1210

EGP2 > brainstorming public (ouvert à tous) Img_1211

http://centipede.web.fc2.com/pealwindsor.html

Sinon assez motivé pour ressortir voir ré-interpréter de bons vieux patronages de temps passés...

**Mister J'** Lun 31 Oct 2011 - 20:26

Chez Tricker's, ça me plait bien!

Intéressant ce "double bout droit asymétrique", possibilité de "tirer le second en golf droit", jouer sur le plastron, les matières et couleurs, ...
Ah la souplesse du vv associé au supplice du cirage!

EGP2 > brainstorming public (ouvert à tous) Img_2710

http://centipede.web.fc2.com/trickers2.html

**LeMonarque** Lun 31 Oct 2011 - 20:27

Vous voulez du patronage non consensuel :

EGP2 > brainstorming public (ouvert à tous) BG55

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