Fers encastrés vissés ou cloués ?
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davidoff1204
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shulova
chris06590
12 participants
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Fers encastrés vissés ou cloués ?
La plupart des cordonniers posent des fers encastrés vissés mais quel en est vraiment l'avantage par rapport aux cloués ?
Je me pose cette question et j'avoue ne pas vraiment y voir d'avantage... Peut-être est ce pour éviter d'avoir un trou dans le cuir lors des remontages ?
Si le sujet a déjà été crée, merci de m'excuser, mais je ne l'ai pas trouvé... A contrario ça ouvrira un débat!
Je me pose cette question et j'avoue ne pas vraiment y voir d'avantage... Peut-être est ce pour éviter d'avoir un trou dans le cuir lors des remontages ?
Si le sujet a déjà été crée, merci de m'excuser, mais je ne l'ai pas trouvé... A contrario ça ouvrira un débat!
chris06590- Messages : 524
Date d'inscription : 10/03/2010
Age : 38
Localisation : Paris - Cannes
Re: Fers encastrés vissés ou cloués ?
Pour moi vissés ou cloués cela n'a guère d'importance si le travail est bien fait et que ça ne bouge pas dans le temps. Peu de cordonniers les proposent vissés, et certains cordonniers un peu filous clouent des fers qui ont des têtes de vis pour faire croire que c'est vissé.
Shu.
Shu.
shulova- Messages : 4499
Date d'inscription : 12/03/2010
Age : 53
Localisation : Paris
Re: Fers encastrés vissés ou cloués ?
La majorité des bottiers (Anthony D., Tony G., etc.) dont nous voyons ici et là les productions posent systématiquement des fers vissés, jamais cloués.
J'imagine qu'ils savent ce qu'ils font.
J'imagine qu'ils savent ce qu'ils font.
Mandrax- Messages : 1296
Date d'inscription : 04/03/2010
Age : 111
Localisation : 1612 Havenhurst
Re: Fers encastrés vissés ou cloués ?
La théorie est que :
- les vis tiennent mieux, contrairement aux clous qui pourraient se déchausser, mais,
- lors du changement de fer, l'arrachage des vis (la tête est trop usée pour pouvoir dévisser) abîme la trépointe.
- les vis tiennent mieux, contrairement aux clous qui pourraient se déchausser, mais,
- lors du changement de fer, l'arrachage des vis (la tête est trop usée pour pouvoir dévisser) abîme la trépointe.
Re: Fers encastrés vissés ou cloués ?
je plussoie mais je n'ai jamais fait changer de vis
J'ai trop de paire peut-être.
Bon week
J'ai trop de paire peut-être.
Bon week
gianluca- Messages : 1683
Date d'inscription : 17/03/2010
Localisation : Ile De France
Re: Fers encastrés vissés ou cloués ?
Est-ce que le clou ne fragilise pas plus la chaussure lorsqu'il est placé, alors que le vis serait plus "délicat"?
Wis- Messages : 740
Date d'inscription : 23/05/2010
Re: Fers encastrés vissés ou cloués ?
Justement je pense que c'est l'inverse... Car en suivant la théorie de notre bon Monarque, lors d'un changement de fer puisqu'il n'est pas possible de simplement dévisser (la tête de vis disparaissant avec l'usure) il faudrait à ce moment l'arracher pour la retirer, ce qui ferait un trou plus important car le fait de visser enlève de la matièreWis a écrit:Est-ce que le clou ne fragilise pas plus la chaussure lorsqu'il est placé, alors que le vis serait plus "délicat"?
chris06590- Messages : 524
Date d'inscription : 10/03/2010
Age : 38
Localisation : Paris - Cannes
Cloués
D'après mon cordonnier, pour les raison sus évoquées d'arrachage de la matière pour l'enlèvement si la tête de vis est usée.
Avec patins 1,5 mm. Je vais bien voir. Je me demande s'il ne découvre pas tout çà en même temps que moi, parce que, dans une ville (moyenne) de province, ce n'est pas une demande si fréquente...
Avec patins 1,5 mm. Je vais bien voir. Je me demande s'il ne découvre pas tout çà en même temps que moi, parce que, dans une ville (moyenne) de province, ce n'est pas une demande si fréquente...
gege 29- Messages : 47
Date d'inscription : 23/02/2012
Age : 70
Localisation : KEMPER CORENTIN
Re: Fers encastrés vissés ou cloués ?
Personnellement, j'avais tendance à privilégier la vis mais certains commentaires ainsi que des échanges avec un cordonnier qui m'avait l'air compétent me font douter.
Bref, je relance ce topic qui n'a pas suscité beaucoup d'échanges.
Bref, je relance ce topic qui n'a pas suscité beaucoup d'échanges.
davidoff1204- Messages : 3097
Date d'inscription : 20/07/2012
Re: Fers encastrés vissés ou cloués ?
Ex bricoleur du dimanche je me fais la réflexion suivante:
si la tête de vis est trop usée pour que le tournevis accroche, on perce la(es) tête(s) avec un foret adequat ensuite on retire le fer et il y a, je pense assez de matiere pour attraper le corps de la vis avec une pince et la devisser sans tirer dessus. Ou encore on peut mettre un coup de dremel sur le haut de la tige de la vis pour faire un rainure suffisament profonde pour y introduire un tournevis plat et devisser proprement. Enfin c'est ce qu'on fait en mécanique quand on restaure des gimbardes anciennes.
pour le debat vis vs clous, j'ai pas d'idée, je confie mes chaussures à Monsieur Seror sur Genève et ce sont des vis qui sont utilisés pour les fers encastrés.
si la tête de vis est trop usée pour que le tournevis accroche, on perce la(es) tête(s) avec un foret adequat ensuite on retire le fer et il y a, je pense assez de matiere pour attraper le corps de la vis avec une pince et la devisser sans tirer dessus. Ou encore on peut mettre un coup de dremel sur le haut de la tige de la vis pour faire un rainure suffisament profonde pour y introduire un tournevis plat et devisser proprement. Enfin c'est ce qu'on fait en mécanique quand on restaure des gimbardes anciennes.
pour le debat vis vs clous, j'ai pas d'idée, je confie mes chaussures à Monsieur Seror sur Genève et ce sont des vis qui sont utilisés pour les fers encastrés.
rod.- Messages : 1417
Date d'inscription : 15/06/2012
Re: Fers encastrés vissés ou cloués ?
En mécanique, les têtes de vis ne supportent pas les mêmes abrasions que celles de nos semelles et le coup de la dremel ne marche pas.rod. a écrit:si la tête de vis est trop usée pour que le tournevis accroche, on perce la(es) tête(s) avec un foret adequat ensuite on retire le fer et il y a, je pense assez de matiere pour attraper le corps de la vis avec une pince et la devisser sans tirer dessus. Ou encore on peut mettre un coup de dremel sur le haut de la tige de la vis pour faire un rainure suffisament profonde pour y introduire un tournevis plat et devisser proprement. Enfin c'est ce qu'on fait en mécanique quand on restaure des gimbardes anciennes.
Tictac (que l'on ne voit malheureusement plus sur le forum) avait fait un bon article (clic) sur les fers encastrés et dont la dénomination officielle serait plutôt "protecteur encastré".
Tictac, sur son blog a écrit:De par leurs tenues faites par des vis, si elles sont en acier le cuir à l'emplacement de la fixation va rouiller, mais même si ces fixations sont en laiton, le trou important fait par le passage endommage fortement la semelle d'usure. les poses successives arrivent à complètement désagréger le bout de la semelle de la chaussure, d'autant plus que lors des changements, ( ces derniers étant faits puisque le protecteur est usé ) il n'y a pas que lui qui le soit, les têtes des vis aussi, qu'elles soient cruciformes ou autres, empêchant un dévissage normal, et c'est malheureusement souvent au tournevis en levier ou à la pince à l'angle du protecteur, qu'ils sont arrachés, avec tous les problèmes que l'on peut supposer par rapport aux vis
Re: Fers encastrés vissés ou cloués ?
Je viens de faire poser ces fers, chez deux cordonniers différents, l'un est un artisan réputé à Bruxelles mentionné à plusieurs reprises sur ce forum et auquel je pouvais sans crainte confier une paire d'EG, l'autre à une toute petite cordonnerie de quartier, vous reconnaitrez de fait qui a fait quoi.
Je suis pleinement satisfait des deux, vu de haut et de côté le travail est impeccable, le premier visse, le second cloue je note peut être simplement que vu du dessous il semble que sur un des souliers la coupe aurait pu être un poil plus ajustée mis en évidence sur le gros plan), je ne sais pas si avec le temps une différence se révélera à la hauteur de l'écart des tarifs, 23€ pour le premier (avec graissage de la semelle et retour avec pochon supplémentaire) et 2€ (oui deux) pour le second, j'ai du faire répéter en réglant.
Je suis pleinement satisfait des deux, vu de haut et de côté le travail est impeccable, le premier visse, le second cloue je note peut être simplement que vu du dessous il semble que sur un des souliers la coupe aurait pu être un poil plus ajustée mis en évidence sur le gros plan), je ne sais pas si avec le temps une différence se révélera à la hauteur de l'écart des tarifs, 23€ pour le premier (avec graissage de la semelle et retour avec pochon supplémentaire) et 2€ (oui deux) pour le second, j'ai du faire répéter en réglant.
Pave68- Messages : 604
Date d'inscription : 20/04/2013
Re: Fers encastrés vissés ou cloués ?
Pave68 a écrit:je ne sais pas si avec le temps une différence se révélera à la hauteur de l'écart des tarifs, 23€ pour le premier (avec graissage de la semelle et retour avec pochon supplémentaire) et 2€ (oui deux) pour le second, j'ai du faire répéter en réglant.
Sans tenir compte du prix, le travail n'est clairement pas du même niveau.
Tu nous diras ce qu'il en est pour la tenue dans le temps.
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