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La réalité sur la qualité de certaines marques dans un article sur Lesbelleschaussures

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Message  Prince Sernine Mer 4 Jan 2012 - 21:57

Le blog Les Belles Chaussures vient de publier un article sur la qualité intrinsèque de certaines chaussures, vendues par des marques se prétendant "de luxe":
http://www.lesbelleschaussures.com/ceux-qui-trichent-avec-la-qualite-dune-chaussure/

Il a pour le moment été décidé de ne pas divulguer la marque en question (même si beaucoup reconnaîtront sans peine le modèle). Il ne s'agit en effet pas de taper sur cette marque (du moins pas pour cet article), mais d'appeler l'attention du lecteur (potentiel client) sur la réalité qui peut malheureusement parfois (souvent?) se cacher derrière le discours marketing.

Je préciserais simplement qu'il s'agit d'une marque courante, que la plupart d'entre vous ont probablement déjà croisé, essayé voire acheté.

Le cas n'est pas isolé, c'est pourquoi on ne souhaitait pas stigmatiser une marque (ce qui aurait pu au contraire faire une fausse publicité pour certains concurrents qui ne valent pas forcément mieux...). Je fais confiance aux nombreux limiers du net pour faire très tôt le jour sur l'identité de la paire.

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Message  sherlock Mer 4 Jan 2012 - 22:02

Oh putain ! affraid

Dès la première photo, c'est explicite. On se demande comment on peut marcher avec ça...

Sinon, je comprends mal le souhait de garder l'anonymat de la marque !
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Message  Sybarite Mer 4 Jan 2012 - 22:28

Oh le joli modèle Thompson de chez E....g mrgreen
Vous avez été aimable de ne pas souligner le problème de portée bien prononcé.
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Message  Prince Sernine Mer 4 Jan 2012 - 22:35

Sybarite a écrit:Vous avez été aimable de ne pas souligner le problème de portée bien prononcé.
Je pense que c'est ce que Serge voulait (laborieusement) dire par:
Le talon est piqué vers l’avant car il est totalement droit alors qu’il devrait y avoir une différence de hauteur entre l’avant et l’arrière pour incliner le talon.
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Message  Sybarite Mer 4 Jan 2012 - 22:46

Prince Sernine a écrit:Je pense que c'est ce que Serge voulait (laborieusement) dire par:
Le talon est piqué vers l’avant car il est totalement droit alors qu’il devrait y avoir une différence de hauteur entre l’avant et l’arrière pour incliner le talon.
Indeed. J'ai lu l'article assez vite et je suis passé sur cette phrase dont le sens me paraissait abscons.
Me trompe-je où tu participes à ce blog ? Le cas échéant, peut-être devriez vous faire un comité de lecture avant publication.
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Message  LeMonarque Mer 4 Jan 2012 - 22:50

Vous parlez de cloutage, mais la photo donne l'impression que seul le talon est cloué à la première, ce qui me semble habituel non?

Sinon, bonne initiative de relancer les démontages cheers
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Message  Sybarite Mer 4 Jan 2012 - 22:52

Je me disais bien que cela m'évoquait quelque chose mrgreen https://engrandepompe.1fr1.net/t166p25-emling#49984

Pour le secret de la marque, c'est définitivement foutu Razz


Dernière édition par Sybarite le Mer 4 Jan 2012 - 23:51, édité 1 fois
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Message  Prince Sernine Mer 4 Jan 2012 - 23:25

Sybarite a écrit:Me trompe-je où tu participes à ce blog ? Le cas échéant, peut-être devriez vous faire un comité de lecture avant publication.
En effet, je publie sous mon nom. Nous communiquons entre nous concernant les sujets en cours, mais chacun est maître de ces sujets. Il s'agit pour Serge et pour moi d'une activité annexe (enfin, surtout pour moi), et il serait difficile de relire tous les sujets de fond en comble.

Vous parlez de cloutage, mais la photo donne l'impression que seul le talon est cloué à la première, ce qui me semble habituel non?
Exact, bonne remarque. Je lui en fait part.
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Message  François Jeu 5 Jan 2012 - 15:33

Loin de moi l'idée de défendre cette marque que je n'aime pas tellement (je me suis garé devant une de leurs vitrines avant-hier soir, et j'ai du mal à les trouver intéressantes), mais les défauts de fabrication, si on cherche bien, on en trouvera pour toutes les marques, y compris des marques prestigieuses. Après la fréquence des défauts de fabrication varie...
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Message  Vitix Jeu 5 Jan 2012 - 15:56

A ce prix là!!! Comme dit précédemment il n'y a pas si longtemps on avait un honnête produit Zarco en GY pour le même prix ou peu s'en faut.
Ca ressemble à une recherche de rentabilité forcenée, ce qui se comprendre vu leur bilan. Néanmoins je vous trouve optimiste sur le prix de reviens du produit même à cette qualité, disons qu'il faudrait les toucher prix coutant à 40 euros mais les usines se prennent une marge tout de même.

Enfin, ce qui est troublant c'est que je pense que leur gamme sneakers actuelle et leur précédentes gammes blake étaient probablement mieux fabriquées. Comment vendre plus cher un produit moins bon?
Il faudrait, sérieusement, comparer ce produit avec ces prédecesseurs, il y a fort à soupconner que le fournisseur et ou la qualité ont changer.

Au niveau du détail, le coup de la semelle en deux morceaux me rappellerait bien quelque produit d'une marque disons, concurrente; quand à la finesse de la semelle d'usure, elle me laisse pantois.

EDIT le problème de portée semble presque anecdotique par rapport au reste.
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Message  François Jeu 5 Jan 2012 - 16:08

Moralité: soit il faut dépenser moins de 200 euros, soit plus de 500. Entre les deux c'est de la mauvaise qualité mrgreen
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Message  kjeldor Jeu 5 Jan 2012 - 17:13

François a écrit:Moralité: soit il faut dépenser moins de 200 euros, soit plus de 500. Entre les deux c'est de la mauvaise qualité mrgreen

Tu parles du prix sans remises? Question mrgreen
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Message  François Jeu 5 Jan 2012 - 17:45

kjeldor a écrit:
François a écrit:Moralité: soit il faut dépenser moins de 200 euros, soit plus de 500. Entre les deux c'est de la mauvaise qualité mrgreen

Tu parles du prix sans remises? Question mrgreen

Ca va je ne suis pas radin, je recherche seulement les bonnes affaires siffle
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Message  sirine Jeu 5 Jan 2012 - 17:51

Il ne s'agit pas de défauts de fabrication, plutôt de fabrication cheap.

Entre 300 et 400 euros : Carmina encore et toujours, Altan, Trickers.
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Message  kjeldor Jeu 5 Jan 2012 - 18:04

François a écrit:
kjeldor a écrit:
François a écrit:Moralité: soit il faut dépenser moins de 200 euros, soit plus de 500. Entre les deux c'est de la mauvaise qualité mrgreen

Tu parles du prix sans remises? Question mrgreen

Ca va je ne suis pas radin, je recherche seulement les bonnes affaires siffle

Je suis comme toi : Budget serré = système D

Mais alors faut-il mieux acheter une paire d'Emling à 160€ plutôt qu'une paire de Crockett à 400€? scratch
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Message  Surcouf Jeu 5 Jan 2012 - 18:31

Non, il vaut mieux acheter une paire de crockett à 160€ qu'une paire d'emling à 400€. Si tu fouines bien sur la baie britannique, tu peux trouver ça. Et les emling à 400€, ça existe malheureusement.
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Message  Prince Sernine Jeu 5 Jan 2012 - 20:52

Clairement il ne s'agit pas ici de défaut de fabrication, mais d'une fabrication qui laisse à désirer.

Le patron avait annoncé la couleur:
Disons-le tout net, j’ai repris son contrôle et revu son positionnement. Grâce à une nou­velle stratégie de “marque d’accès au luxe”
c'est à dire: on augmente les prix, et on recherche la marge maximum.

Un démontage effectué en 2008 sur une paire de 2004 montrait une bien meilleure qualité (http://www.depiedencap.eu/spip.php?article89) pour un produit qui, si j'en crois mes archives, était vendu aux alentours de 200€. Et encore, il faudrait comparer cet ancien démontage au modèle "équivalent" dans la gamme actuelle, c'est à dire le modèle Scott de la gamme Couture, vendu 380€.
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Message  Vitix Ven 6 Jan 2012 - 11:57

Prince Sernine a écrit:
Un démontage effectué en 2008 sur une paire de 2004 montrait une bien meilleure qualité (http://www.depiedencap.eu/spip.php?article89) pour un produit qui, si j'en crois mes archives, était vendu aux alentours de 200€. Et encore, il faudrait comparer cet ancien démontage au modèle "équivalent" dans la gamme actuelle, c'est à dire le modèle Scott de la gamme Couture, vendu 380€.

Là on se mélange les pédales entre GY et Blake, il vaut mieux comparer les mêmes gammes à instant T différent : blake 2004... Blake 2012
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Message  Prince Sernine Ven 6 Jan 2012 - 15:35

Vitix a écrit:Là on se mélange les pédales entre GY et Blake, il vaut mieux comparer les mêmes gammes à instant T différent : blake 2004... Blake 2012
Tout à fait, il y a un biais sur la comparaison:
Prince Sernine a écrit:il faudrait comparer cet ancien démontage au modèle "équivalent" dans la gamme actuelle, c'est à dire le modèle Scott de la gamme Couture, vendu 380€.

Ceci dit, la comparaison tient toujours si on rapporte au prix de vente (200€ pour la paire de 2004, 250€ pour celle de 2011).

Mais si quelque'un veut sacrifier une paire de la gamme Couture... Cool

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Message  Eclectique Ven 6 Jan 2012 - 16:54

sirine a écrit:Il ne s'agit pas de défauts de fabrication, plutôt de fabrication cheap.

Entre 300 et 400 euros : Carmina encore et toujours, Altan, Trickers.
Tu peux rajouter Caulaincourt dans ce segment.
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Message  Vitix Ven 6 Jan 2012 - 18:44

Prince Sernine a écrit:
Ceci dit, la comparaison tient toujours si on rapporte au prix de vente (200€ pour la paire de 2004, 250€ pour celle de 2011).
200 pour du GY en 2004 je ne suis pas sûr (soldes ?) C'était le prix de la paire démontée?
Pour info 320 EUR en 2007, à moins que je n'ai pas compris le sens de ta phrase Question
Pour re-démonter du GY, je doute que la qualité est changée entre temps, 7ans ont passé mais sauf révision du cahier des charges par le fournisseur, je ne vois pas.

Enfin, vu la d... que c'est, je suis plus intéressé par un éventuel changement de fournisseur pour la gamme blake.

Et quoi qu'il en soit merci aux auteurs du blog pour cet article réaliste et édifiant.
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Message  Vitix Ven 6 Jan 2012 - 18:46

Eclectique a écrit:
sirine a écrit:Il ne s'agit pas de défauts de fabrication, plutôt de fabrication cheap.

Entre 300 et 400 euros : Carmina encore et toujours, Altan, Trickers.
Tu peux rajouter Caulaincourt dans ce segment.

Des réminiscences de top 50 début 2007 façon dpec! Les stars ont la peau dure.
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Message  LeMonarque Ven 6 Jan 2012 - 19:06

Vitix a écrit:Des réminiscences de top 50 début 2007 façon dpec! Les stars ont la peau dure.
C'est vrai que ce retour sur le devant de la scène forumistique d'Altan a un petit goût revival afro (même si début 2007 je portais probablement une paire de Schmoove)
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Message  Prince Sernine Ven 6 Jan 2012 - 20:23

Vitix a écrit:200 pour du GY en 2004 je ne suis pas sûr (soldes ?) C'était le prix de la paire démontée?

Je ne sais pas, mais c'était le prix affiché sur les pub Emling dans Monsieur en 2005...
Pour re-démonter du GY, je doute que la qualité est changée entre temps, 7ans ont passé mais sauf révision du cahier des charges par le fournisseur, je ne vois pas.
Du fournisseur... ou du client (enfin, la marque). Et en 7 m'étonnerait pas au contraire que l'on trouve des changements. Ceci dit, le contraire serait une bonne surprise, la qualité de fabrication de la paire de 2004 démontée en 2007 ne me semblait pas catastrophique.
Vitix a écrit:
Eclectique a écrit:
sirine a écrit:Il ne s'agit pas de défauts de fabrication, plutôt de fabrication cheap.

Entre 300 et 400 euros : Carmina encore et toujours, Altan, Trickers.
Tu peux rajouter Caulaincourt dans ce segment.

Des réminiscences de top 50 début 2007 façon dpec! Les stars ont la peau dure.
Pourquoi, il y a eu beaucoup de changement, dans les bonnes marques de cette gamme depuis?
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Message  gianluca Sam 7 Jan 2012 - 0:47

Heu c'est qui sur la photo du site ? Minassian travaillerait-il pour emling en sous traitant ou juste la photo.. Juste pour info Shocked
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Message  Vitix Lun 9 Jan 2012 - 13:10

Prince Sernine a écrit:
Vitix a écrit:200 pour du GY en 2004 je ne suis pas sûr (soldes ?) C'était le prix de la paire démontée?

Je ne sais pas, mais c'était le prix affiché sur les pub Emling dans Monsieur en 2005...
320 en 2007, c'était donc la gamme blake sauf crise monétaire.
Par rapport au changements sur les bonnes marques je te renvoie à la remarque sur les cahiers des charge Razz

Celà étant, je suis dubitatif sur ces conseils répétés, quelque soit le segment, d'où ma remarque...
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