Bonjour a vous tous!

Sebalpinev6 a écrit:J'avais pas tout suivi mais bon...
Ah Ok, j'ai vu le topic de Vuitton ou j'ai été confondu. Ayet, j'ai compris
Bref, concernant le choix de mes voitures, il est vrai que j'aime les mécaniques populaires des années 50 à la fin des années 90.
J'en ai eu toute une floppée, et toutes frappées du Losange (sauf une Peugeot 504 NOS)
En tout cas, je voulais vous dire que je trouve l'accueil ici bien sympa.
En fait, un forum pour garçons avec tout ce que ca suppose:
On aime les belles pompes, les belles sapes, les montres originales et la mécanique... je me sens chez vous comme chez moi

Bienvenue Seb
C'est beau de trouver encore des amoureux du losange dans ce monde....
Moi même, travaillant pour le losange, j'avoue avoir un peu perdu la foi avec nos dernières productions.
Mais l'avenir est radieux. De belles voitures en perspective. Je vous le dis.

Je sais que la traversée du désert stylistique (et mème qualitative de certaines fabrications) de la marque auront dégouté certains mais, comme tu le dis, il y a des projets sur le point de sortir qui vont surement remettre les pendules a l'heure.
En particulier, sur la gamme sportive si on parle bien de la meme chose

Sebalpinev6 a écrit:Je sais que la traversée du désert stylistique (et mème qualitative de certaines fabrications) de la marque auront dégouté certains mais, comme tu le dis, il y a des projets sur le point de sortir qui vont surement remettre les pendules a l'heure.
En particulier, sur la gamme sportive si on parle bien de la meme chose

Il y a effectivement des bruits qui font écho á ton pseudo.
Mais pas que ça.

AAAH????
En haut de gamme?

Bienvenue à toi Seb ! Belle brochette d'autos
Quand au renouveau d'Alpine, j'ai un peu peur, surtout quand on voit ce qu'ils ont fait de Gordini (des Twingo DCi 85 avec deux bandes blanches) et de la prestigieuse "nervasport" (une série limité pour terminer d'écouler les dernières Laguna qui ne se vendent décidément plus du tout) ! Sans oublier le haut de gamme, la vitrine technologique, le meilleur du meilleur : une Samsung rebadgée!
Esperons que la donne change...

Scara a écrit:Bienvenue à toi Seb ! Belle brochette d'autos
Quand au renouveau d'Alpine, j'ai un peu peur, surtout quand on voit ce qu'ils ont fait de Gordini (des Twingo DCi 85 avec deux bandes blanches) et de la prestigieuse "nervasport" (une série limité pour terminer d'écouler les dernières Laguna qui ne se vendent décidément plus du tout) ! Sans oublier le haut de gamme, la vitrine technologique, le meilleur du meilleur : une Samsung rebadgée!
Esperons que la donne change...

Gordini: Vrai en partie mais les modèles RS (Twingo, Clio et Megane) sont reconnus à chaque fois par la presse comme les meilleures de leurs catégories.
Laguna: Je te l'accorde et c'est un vrai déchirement.
Haut de gamme: Oui, c'est une stratégie assumée. Nous vendons plus de haut de gamme en Asie qu'en Europe donc c'est payant.
Les SM5 reprennent quant à elles 80% de la technologie des Renault et non l'inverse. Donc là dessus tu as tord.
Une SM5, pour simplifier c'est une laguna rebadgée (trains AV et AR, console centrale, sièges etc...) dont seule l'empattement, la voie et donc la carrosserie est différente.

guilom13 a écrit:Une SM5, pour simplifier c'est une laguna rebadgée (trains AV et AR, console centrale, sièges etc...) dont seule l'empattement, la voie et donc la carrosserie est différente.

Elles se vendent d'ailleurs tout aussi bien

Oyaji-sama a écrit:

guilom13 a écrit:Une SM5, pour simplifier c'est une laguna rebadgée (trains AV et AR, console centrale, sièges etc...) dont seule l'empattement, la voie et donc la carrosserie est différente.

Elles se vendent d'ailleurs tout aussi bien

On parle d'un petit constructeur à côté du mastodonte Kia Hyundai.
Et oui, c'est difficile en ce moment pour Renault Samsung sur le marché Coréen.

Je suis d'accord avec vous deux.
Avoir foutu un moulin a mazout dans une caisse badgé Gordini....tss tss tsss!!!!
En revanche, la presse, et ceux qui en ont essayé (j'en fait partie) saluent les dérivés sportifs des gammes.
La laguna...que dire...c'est une profonde injustice.
Une voiture qui a raté son entrée mais réellement réussie sur le plan technique et fiabilité, confort, ect.
Une esthetique trop timorée et un nom qui évoquait trop des soucis de fiabilité ont eu raison de sa carrière.
Pour la SM5/Latitude...Vraiment une belle erreur de la commercialiser en France AMHA.
La Vel Satis, on aime ou pas, était une vraie Renault, avec l'esprit de Sandouville et la tradition haut de gamme de la marque depuis la R16.
J'aimerais vraiment qu'on ressorte un haut de gamme a la Francaise et FABRIQUE EN FRANCE!

Pour ma part c'est l'Avantime qui a été la plus belle réussite (pas commerciale je vous l'accorde) de la marque RENAULT



[b]

Sebalpinev6 a écrit:Je suis d'accord avec vous deux.
Avoir foutu un moulin a mazout dans une caisse badgé Gordini....tss tss tsss!!!!
En revanche, la presse, et ceux qui en ont essayé (j'en fait partie) saluent les dérivés sportifs des gammes.
La laguna...que dire...c'est une profonde injustice.
Une voiture qui a raté son entrée mais réellement réussie sur le plan technique et fiabilité, confort, ect.
Une esthetique trop timorée et un nom qui évoquait trop des soucis de fiabilité ont eu raison de sa carrière.
Pour la SM5/Latitude...Vraiment une belle erreur de la commercialiser en France AMHA.
La Vel Satis, on aime ou pas, était une vraie Renault, avec l'esprit de Sandouville et la tradition haut de gamme de la marque depuis la R16.
J'aimerais vraiment qu'on ressorte un haut de gamme a la Francaise et FABRIQUE EN FRANCE!

La commercialisation en France, c'est que du bonus!!! Aucune ambition á l'origine puisque dediée aux pays emergents.
Je suis en phase avec toi concernant la Vel Satis et la Laguna.

Et j'aime également beaucoup l'avantime. Par contre, l'intérieur est á chier et elle a souffert de beaucoup trop de défauts d'ajustements.
L´étanchéité était merdique. C'est la rançon d'une fabrication artisanale by Matra.

<<<<<<<<<<quant au futur haut de gamme made in France, vous allez être surpris. (Dans le bon sens je l'espère)
Allez, pour la route, la dernière Renault by Samsung.
C'est mieux que la Latitude non? même si c'est pas l'extase....

Un des points négatif de Renault "haut de gamme" c'est le manque de finitions et l'aspect souvent lugubre des intérieurs je préfère de loin la finition Allemande

tuba221 a écrit:Un des points négatif de Renault "haut de gamme" c'est le manque de finitions et l'aspect souvent lugubre des intérieurs je préfère de loin la finition Allemande

Toute forme de comparaison est définitivement vaine. Les français sont dans le "correct", les Allemands dans l'excellence.

Shu.

shulova a écrit:

tuba221 a écrit:Un des points négatif de Renault "haut de gamme" c'est le manque de finitions et l'aspect souvent lugubre des intérieurs je préfère de loin la finition Allemande

Toute forme de comparaison est définitivement vaine. Les français sont dans le "correct", les Allemands dans l'excellence.

Shu.

On ne doit pas parler des mêmes voitures.
Moi c'est l'intérieur des allemandes que je trouve austère.
Notamment sur les vhs vendus au même prix que les françaises.

Quant á l'excellence, á 60000 euros et plus, je te l'accorde mon Shu.
Mais á quoi les compares tu?
En France, nous ne fabriquons pas de voitures á plus de 55000€.

je vais soutenir l'ami Guillom. Ma teutonne, son intérieur, plus austère tu meurs!!!!

je suppose que son designer pensait que les mots "agréable visuellement", "fun", "sympa", "petit plus", "stylé", "fonction additionnelle" ... étaient interdits dans sa secte

même "ergonomie" à du être présent au repêchage et ne s'en est pas vraiment sorti.

Tout a fait d'accord avec Koikilfred et Guilom.
Allez, pour nous qui aimons le cuir, un petit flash back sympa dans un intérieur bien Francais.
A vous de reconnaitre:

R25 baccara ?

Le jour ou les Français sauront fabriquer des voitures se sera un scoop national............désolé mais je n'affectionne pas ce que "certains" nomment voitures en France !
Promis je me tais à présent.

DDS (dingue de shoes) a écrit:Le jour ou les Français sauront fabriquer des voitures se sera un scoop national............désolé mais je n'affectionne pas ce que "certains" nomment voitures en France!
Promis je me tais à présent.

C'est nul et infondé......
C'est comme si j'écrivais: Le jour ou Berluti saura fabriqué des souliers......

Pour le coup je suis totalement de ton avis............

Bravo piedbeau, bon coup d'oeil
J'ai pour ma part actuellement une R25 TXI avec un bel interieur velours. J'adore cet intérieur!
DDS, j'aime les voitures Francaises, je ne suis heureusement pas le seul.
Ton avis n'est pas inintérresant mais peu argumenté et assez arbitraire. Je n'ettoferais donc pas d'avantage ma réponse a ton commentaire.
J'aime beaucoup la photo de l'arrière de la Grande RENAULT que tu as mis guilom.
Peux-tu nous en dire plus?

guilom13 a écrit:On ne doit pas parler des mêmes voitures.
Moi c'est l'intérieur des allemandes que je trouve austère.
Quant á l'excellence, á 60000 euros et plus, je te l'accorde mon Shu.
Mais á quoi les compares tu?
En France, nous ne fabriquons pas de voitures á plus de 55000€.

Il faut croire, vu leur succès, que les Français (et le reste du monde, jusqu'en Chine) aiment les intérieurs austères, donc. D'ailleurs si l'austérité est en effet de mise chez Audi ou Volkswagen ou Porsche, je n'en dirais pas autant de BMW et Mercedes, qui savent aussi faire des autos chaleureuses (en option, bien sûr ).

Quant à ta dernière phrase, je trouve désolant que la patrie du luxe ne sache pas fabriquer de voiture à plus de 55 000 euros.

Shu.
PS : en revanche, je trouve chouette l'initiative de Renault de revenir au nom "Floride" pour la Mégane CC.

Ouais, mais quand Renault à sorti la Safrane Biturbo Baccara,( une voiture extraordinaire, je sais de quoi je parle j'en ai possédé une)et qui valait l'équivalent de 80000euros avec 4roues motrices, une suspension pilotée, unV6 3L. Biturbo de 270 chevaux, la concurrence était distancée a l'époque.
La clientelle n'a pourtant pas suivi et il s'en est vendu un peu plus de 500...
Alors dans la patrie du luxe, on aime acheter des voitures de luxe étrangères. Du coup, plus de voitures de luxe

Sebalpinev6 a écrit:dans la patrie du luxe, on aime acheter des voitures de luxe étrangères.

Est-ce paradoxal ou logique ? Je penche plutôt pour la deuxième hypothèse. Quant à la Safrane Biturbo Baccara, ce fut en effet une voiture tout à fait remarquable, tu as bien raison.

Shu.

Merci pour ta tolérance Seb !

shulova a écrit:

guilom13 a écrit:On ne doit pas parler des mêmes voitures.
Moi c'est l'intérieur des allemandes que je trouve austère.
Quant á l'excellence, á 60000 euros et plus, je te l'accorde mon Shu.
Mais á quoi les compares tu?
En France, nous ne fabriquons pas de voitures á plus de 55000€.

Il faut croire, vu leur succès, que les Français (et le reste du monde, jusqu'en Chine) aiment les intérieurs austères, donc. D'ailleurs si l'austérité est en effet de mise chez Audi ou Volkswagen ou Porsche, je n'en dirais pas autant de BMW et Mercedes, qui savent aussi faire des autos chaleureuses (en option, bien sûr ).

Quant à ta dernière phrase, je trouve désolant que la patrie du luxe ne sache pas fabriquer de voiture à plus de 55 000 euros.

Shu.
PS : en revanche, je trouve chouette l'initiative de Renault de revenir au nom "Floride" pour la Mégane CC.

David
Le problème n'est pas de ne pas savoir.
Mais comme le dit justement Seb, de ne pas savoir vendre ensuite.
A quoi servirait d'investir beaucoup d'argent dans du très haut de gamme si ce n'est pas rentable?

Le savoir faire, on l'a.
On est motoriste champion du monde, on fabrique des bombinettes qui sont les plus efficaces de leurs catégories, on développe des moteurs comme des V6 Dci qui finalement ne se vendent que dans des Infiniti. Car Personne n'achète de Laguna V6 Dci mais plutôt des Laguna 1,5 Dci. Or des A4 3,0 TDI ou des BM 330d on en voit pas mal non?
On collabore (et même plus) avec Daimler.
Ce n'est pas rien. Ce sont eux qui sont venus nous chercher.
Mais á l'origine, nous sommes et nous restons un constructeur populaire. C'est le constat implacable qu'il faut accepter.
Pour mieux vendre ce que nous faisons de mieux. De la 4cv á la Clio en passant par la R16, l'Espace ou le Scenic.
La Safrane Bi Turbo, c'est effectivement le must de ce que l'on a fait en haut de gamme.
Une initiale avec le 2,5 l Volvo 168cv de la 850, c'était pas mal non plus.

Et maintenant, si demain, André se met á fabriquer dans l'usine Weston des pompes á 450€ cousu goodyear.
Combien d'entre vous pour les acheter?

Le luxe a la française sur la limousine 607 paladine qui a servie au défilé de NS

guilom13 a écrit:Et maintenant, si demain, André se met á fabriquer dans l'usine Weston des pompes á 450€ cousu goodyear.
Combien d'entre vous pour les acheter?

Je n'adhère pas à ton raisonnement. On ne demande pas à Renault de se mettre demain à fabriquer des Mercedes Classe S, une hérésie qui reviendrait effectivement à faire fabriquer des Weston par André. On sait très bien que même une vraie et bonne politique de très haut-de-gamme prend des années à se construire. On sait aussi que Renault reste un constructeur populaire, ce qui en soi est très respectable.
En revanche, je continue de penser qu'il y a des pistes très mal exploitées (genre Twingo Gordini diesel, Wind, Latitude...) et d'autres pas exploitées (renaissance d'Alpine pour contrer Porsche...).
Même si je n'aime rien de la gamme DS actuelle, je trouve que Citroën est en train de bien réussir sa percée dans le Premium. A méditer...

Shu.

Pour le coup, je partage completement ton avis Shu.
L'image haut de gamme se construit avec le temps et ensuite, on devient légitime sur ce créneau.
Renault était presque l'égal de Rolls Royce avant la 1ere guerre avec ses limousines immenses, puissantes et hors de prix.
Maintenant, la question est: le veulent-il encore?
La réponse dans l'immédiat me semble etre non.

Sebalpinev6 a écrit:Pour le coup, je partage completement ton avis Shu.
L'image haut de gamme se construit avec le temps et ensuite, on devient légitime sur ce créneau.
Renault était presque l'égal de Rolls Royce avant la 1ere guerre avec ses limousines immenses, puissantes et hors de prix.
Maintenant, la question est: le veulent-il encore?
La réponse dans l'immédiat me semble etre non.

Ce qui a pris une bonne vingtaine d'année á Audi.
Effectivement Seb, Renault ne veut plus investir sur ce haut de gamme lá.
Mais la piste Alpine n'est pas morte.

Que dieu t'entende