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Conseil pour achat APN

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Message  ed2007 Dim 21 Oct 2012 - 21:31

Je suis désolé de poser la question en ce lieu, qui n'est pas forcément adapté...

Il me faut acheter un APN : mon vieux Sony (10 ans Embarassed ) a rempli son œuvre, il est temps de le remplacer. Seulement, je ne suis pas passionné de photographie et n'y accorde que peu très peu d'importance. En résumé, je me contente des réglages les plus basiques, appuie sur le déclencheur et, pour le reste, m'en remets entièrement à l'appareil. Comme cela ne me passionne pas, les guides d'achat vu ici et là sur le net n'arrivent pas tellement plus à me sensibiliser ; alors je me dis que ce n'est peut-être pas le cas de certains d'entre vous qui pourraient ainsi facilement et rapidement me vulgariser ce sujet, voire m'orienter vers 1 ou 2 ou 3 options (l'esthétique permettra de trancher). Un petit zoom, fonctions macro et nuit, relativement compact (pas un truc qui traine lourdement autour du cou, plutôt qui tient dans la poche), c'est là tout ce que je peux dire de mon cahier des charges... J'ai vu des Leica récemment, pas moches, mais j'ai cru comprendre que ce ne sont que des Panasonic "rebrandés" et que le tarif ne se justifie pas... Merci par avance de votre pitié aide !
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Message  TONYDEPARIS Dim 21 Oct 2012 - 21:56

Bonsoir Ed2007,

Pour ma part, je te conseille le compact expert Canon G15.

DESCRIPTION G15

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Message  FloP Dim 21 Oct 2012 - 22:05

hello!
J'en profite que je passe dans le coin, alors pour te conseiller il manque une donnée essentielle, quel budget?
EN attendant cette donnée, j'ai dû m'équiper d'un compact l'an dernier. Ayant déjà un reflex, ma seule contrainte était d'être le plus compact possible (sinon j'ai le reflex). J'ai choisi le Canon S100, qualité d'image au top pour l'un des compacts qualifié d'"expert" du marché. On est sur un budget haut pour un compact, 430€ à la sortie mais il vient d'être remplacé, on doit pouvoir en trouver en déstockage.
Pour les Leicas, effectivement la base hardware est totalement identique, mais Leica y applique son propre traitement d'image, en théorie légèrement meilleur que Panasonic, après est-ce que a vaut le coup, pas évident d'en juger.
Quelle était la puissance du zoom de ton Sony?
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Message  ed2007 Lun 22 Oct 2012 - 0:38

Merci à vous deux pour la réponse. Le G15 a un aspect "vieillot" qui me convient Very Happy Embarassed J'espère que le reste est à l'avenant.

Pour le budget, je ne l'ai pas précisé car je n'ai justement aucune idée concernant le prix à mettre pour avoir un appareil correct... et ne sais pas si le prix peut vraiment faire la différence : un appareil à 200 euros peut probablement me convenir tout autant qu'un appareil à 500 euros (ce qui donne une vague fourchette au passage) ?!

Pour le zoom de mon Sony, en fait, il n'y en a pas vraiment (dépend du format de l'image et doit être surtout numérique). Donc j'aimerais bien en avoir un même si je m'en suis toujours passé jusqu'à présent. Enfin, du peu que j'en ai compris, ce que je recherche doit effectivement se situer dans la gamme des "compacts-expert".
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Message  FloP Lun 22 Oct 2012 - 1:29

ed2007 a écrit:Merci à vous deux pour la réponse. Le G15 a un aspect "vieillot" qui me convient Very Happy Embarassed J'espère que le reste est à l'avenant.

Pour le budget, je ne l'ai pas précisé car je n'ai justement aucune idée concernant le prix à mettre pour avoir un appareil correct... et ne sais pas si le prix peut vraiment faire la différence : un appareil à 200 euros peut probablement me convenir tout autant qu'un appareil à 500 euros (ce qui donne une vague fourchette au passage) ?!

Pour le zoom de mon Sony, en fait, il n'y en a pas vraiment (dépend du format de l'image et doit être surtout numérique). Donc j'aimerais bien en avoir un même si je m'en suis toujours passé jusqu'à présent. Enfin, du peu que j'en ai compris, ce que je recherche doit effectivement se situer dans la gamme des "compacts-expert".

Le G15 est le dernier modèle expert de chez Canon, c'est sa série phare, appareil volumineux, pour une bonne prise en mains, viseur optique (assez moyen) plein de boutons pour accéder aux fonctions. Depuis 3 ans, cette série G est secondée par la série S (actuellement S110) qui reprend le même capteur (donc qualité d'image équivalente), avec un zoom moins puissant, moins de boutons, pas de viseur et du coup un boitier hyper compact (qui passe dans une poche de chemise).

Chez la concurrence, on trouve le LX7 chez Panasonic, avec un zoom très lumineux (pratique pour les photos en faible luminosité) et une ergonomie assez "expert" dans un boitier plutôt compact, la série G de Canon et LX de Panasonic sont les deux pionnières des appareils compacts experts. Chez Olympus on trouve le XZ-2 (ou le 1 en déstockage) plus volumineux que le Panasonic, mais zoom au top (lumineux assez puisant) et une qualité d'image un poil (de c**) meilleure. Chez Fujifilm, on trouve le X10, design hyper-retro, viseur optique (légèrement meilleur que le Canon, mais toujours moyen), zoom lumineux et à commande manuelle (on tourne une bague autour de l'objectif, comme sur un reflex), on le trouve à un prix "doux" (415€), un vrai bijou, avec un seul défaut son encombrement (notamment à cause du zoom). Défaut supprimé dans le Fuji XF1, sans le viseur, zoom toujours manuel mais moins puissant, qui va sortir sous peu. Les deux Fuji ont une qualité d'image supérieure aux autres (capteur plus grand). Nikon propose le P7700, équivalent au Canon G15 sans viseur, mais c'est une série qui n'a jamais eu énormément de succès car Nikon ne la met pas trop en avant (et les précédents modèles n'étaient pas au niveau), il paraît que celui-ci fait très bien son job. Enfin, il y a le Sony RX100, un autre cran au dessus en qualité d'image, gabarit maîtrisé, mais prix stratosphérique de 650€, bien trop à mon avis pour un compact (sans viseur).

Bref, il y a une offre assez étoffée. Personnellement, mon choix irait:
-Pour un appareil qui seconde un reflex: Fuji XF1, Canon S110
-Pour un appareil à utiliser seul: Canon G15, Fuji X10, Oympus XZ-2 (auquel on peut rajouter un superbe et volumineux viseur externe)

Pour moi, Canon a toujours été au dessus en matière de compacts (notamment en utilisant une version allégée de son processeur d'image utilisé dans les reflex). Depuis 1 an, Fuji commence à lui mettre des battons dans les roues avec des appareils performants, design, et pas trop chers. L'Olympus et le Panasonic sont un peu positionnés entre les deux.

Si je devais choisir, le choix de la raison irait vers un Canon, celui de la passion vers les Fuji, car ils sont meilleurs (mais SAV plus aléatoire que Canon.... vu que ce ne sont pas les mêmes volumes de ventes). Olympus propose aussi un produit qui m'a beaucoup tenté.

Dans tous les cas, ne négliges pas les modèles précédents (S100, LX5, XZ-1) qui peuvent être tout aussi bons (peu de modifications importantes) pour 350€ environs.

Je ne suis resté que sur les modèles experts, tout ce qui est plus amateur propose des capteurs avec 14-16 Mpix (ici on est entre 10 et 12) qui font à mon goût de la bouillie de pixels pas très intéressante.
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Message  François Lun 22 Oct 2012 - 12:27

Je ne pense pas que les appareils actuels puissent encore durer 10 ans, sauf à s'en servir très très peu.

Les Panasonic Lumix (objectifs Leica) sont excellents, à condition de ne pas prendre les 1ers prix (dont le zoom est un peu réduit).
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Message  Evil_OOb Lun 22 Oct 2012 - 12:42

Si tu as un iphone 4s, samsung GS III ou smartphone récent, un compact type entrée de gamme (j'allume et j'appuie sur le déclencheur) est tout simplement inutile en terme de qualité pure d'image... (cf >>> DXO Mark <<< )

Mon avis
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Message  koikilfred Lun 22 Oct 2012 - 13:41

Pour ce que ça vaut: Canon a toujours eu une excellente réputation et de bonnes notes sur ce type de gamme compact et compact expert.

pour avoir tenu un Canon GXX entre les mains, j'avais du mal à le voir tenir dans ma poche (du coup pris un ixus avec clair souhait de compact qui tient même dans une poche de pantalon).

Donc cela resterait pour moi le seul point que tu dois vérifier: prend juste le top 3 de ce fil, va les tenir en main et finalise ton choix sur l'ergonomie/encombrement
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Message  FloP Lun 22 Oct 2012 - 13:53

François a écrit:Je ne pense pas que les appareils actuels puissent encore durer 10 ans, sauf à s'en servir très très peu.

Les Panasonic Lumix (objectifs Leica) sont excellents, à condition de ne pas prendre les 1ers prix (dont le zoom est un peu réduit).

Tout dépend de l'utilisation. Je connais des personnes qui ont encore leurs APN de 2003-2004 et qui l'utilisent encore. S'il correspond toujours aux besoins et qu'il fonctionne (sur des appareils "experts" on peut espérer au moins 5-6 ans sans aucun soucis)il n'y a pas de raison, après la panne est toujours envisageable.

Une précision (détail), Leica a conçu les objectifs, mais Panasonic les fabrique, du coup, même s'ils sont effectivement très bons optiquement, quid des restrictions de qualité chez Panasonic et surtout, de l'intérêt de la griffe Leica quand le zoom n'a pas de caractéristiques hors normes.

Evil_OOb a écrit:Si tu as un iphone 4s, samsung GS III ou smartphone récent, un compact type entrée de gamme (j'allume et j'appuie sur le déclencheur) est tout simplement inutile en terme de qualité pure d'image... (cf >>> DXO Mark <<< )

Mon avis

En qualité d'image pure, c'est exact. Mais ça reste des courbes DXO, et l'utilisation sur le terrain montre que certains points peuvent être assez différents dans la réalité (par exemple, les photos à 1600 ISOS). Mais surtout il y a deux points qui me gênent profondément dans l'utilisation du téléphone:
1/ l'ergonomie et les fonctionnalités réduites, même par rapport à un compact de base. je suis incapable de me sentir à l'aise en prenant des photos au téléphone
2/ un smartphone n'a pas de zoom, sauf un zoom numérique (qui revient à un recadrage). Donc il faut accepter une qualité qui se dégrade vite, ou pas de zoom
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Message  Vitix Lun 22 Oct 2012 - 15:14

FloP a écrit:2/ un smartphone n'a pas de zoom, sauf un zoom numérique (qui revient à un recadrage). Donc il faut accepter une qualité qui se dégrade vite, ou pas de zoom
C'est clair, un zoom optique X3 (minimum) est bien utile!
Et l'encombrement, dans une poche c'est l'idéal pour un compact...
Enfin, 10 ans c'est beaucoup, si tu es peu soigneux ca se dégrade vite! Perso je n'investirai pas trop dans un truc "jetable".
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Message  ed2007 Lun 22 Oct 2012 - 18:26

Merci à tous et en particulier à FloP pour les réponses bien pratiques. Je reviens de la FNAC avec le Canon G15 (le plus cher forcément Rolling Eyes ). Cela s'est joué (bêtement) sur la présence du viseur optique entre ce modèle et celui de Fuji ; ce dernier a perdu pour son encombrement (au tout du moins sur l'impression qu'il donne d'être plus encombrant avec son objectif).

Je précise que je n'ai pas de téléphone I-truc ou autre (et n'en veux surtout pas) et que mon APN Sony fonctionne encore - et à priori correctement car j'espère bien pouvoir me qualifier de soigneux - même si quelque chose me fait dire qu'il aspire à un repos certainement mérité (j'ai simplement honte de le sortir Very Happy ).

Encore merci Wink
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Message  rycil Jeu 15 Nov 2012 - 11:23

Bonjour à tous,


Je relance le sujet car je suis aussi à la recherche d'un APN.

Je recherche plutôt un compact pour le transport, facile d'accès (réglages automatiques ou prédéfinis), une bonne sensibilité pour limiter les prises au flash (yeux rouges).
En somme un peu comme tout le monde, un compact pour néophyte se rapprochant de la qualité d'un reflex... je ne sais pas si cela existe en 2012.


J'ai fait quelques farfouilles sur Oueb et je m'y pers tellement l'offre est importante entre les compacts et les hybride, et les prix sont du simple au double (entre 300 et 600 € en moyenne, voire beaucoup plus dans certains cas).

J'ai en vue plusieurs modèles:
Sony Rx100 (me parait plutôt hard sur les réglages ?)
Panasonix G5
Panasonic TZ-30


Je me suis arrêté là car je suis complètement perdu. Donc j'en appelle aux spécialistes, et je sais qu'ils sont nombreux ici, pour quelques conseils sur un choix d'APN.


Merci
Cyril.
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Message  FloP Jeu 15 Nov 2012 - 11:45

rycil a écrit:Bonjour à tous,


Je relance le sujet car je suis aussi à la recherche d'un APN.

Je recherche plutôt un compact pour le transport, facile d'accès (réglages automatiques ou prédéfinis), une bonne sensibilité pour limiter les prises au flash (yeux rouges).
En somme un peu comme tout le monde, un compact pour néophyte se rapprochant de la qualité d'un reflex... je ne sais pas si cela existe en 2012.


J'ai fait quelques farfouilles sur Oueb et je m'y pers tellement l'offre est importante entre les compacts et les hybride, et les prix sont du simple au double (entre 300 et 600 € en moyenne, voire beaucoup plus dans certains cas).

J'ai en vue plusieurs modèles:
Sony Rx100 (me parait plutôt hard sur les réglages ?)
Panasonix G5
Panasonic TZ-30


Je me suis arrêté là car je suis complètement perdu. Donc j'en appelle aux spécialistes, et je sais qu'ils sont nombreux ici, pour quelques conseils sur un choix d'APN.


Merci
Cyril.

Bon, t'as de la chance, mon blaireauphone a vibré et j'ai pas envie de bosser Embarassed

Alors, je pense que les posts plus haut ont pas mal résumé la choses. Tous les appareils aujourd'hui (même un canon 1Ds à 6000€) propose des automatismes qui fonctionnent très bien, après, la possibilité de réglages manuels te permet de découvrir la photo sans passer au reflex.
Ensuite tout dépend de tes besoins. En qualité d'image pure (après tout, c'est ce qui compte au final), les hybrides sont au niveau des reflexs (sauf les plus haut de gamme) pluisqu'ils ont les mêmes capteurs. Par contre, ce sera forcément plus gros qu'un compact (à zoom équivalent).

Ensuite, entre les compacts, le salon de la photo étant passé, j'ai eu l'occasion d'en tester pas mal (et de me faire du mal). En qualité d'image pure toujours:

1-Sony RX-100
2-Fuji X10/XF1
3-Canon G15/S110
4-Olympus XZ-2
5-Panasonic LX7

Le TZ-30 sera un très gros cran en dessous (capteur plus petit), mais te propose un super-zoom.

Entre tous ces appareils, il y a des fonctionnalités différentes sur chacun, la puissance du zoom peut aussi pas mal varier. Personnellement, mon choix se porte très clairement sur le XF1 de Fuji, bien compact et bague de zoom manuel.

Si tu as d'autres questions, je devrais pouvoir trouver le temps de te répondre Very Happy
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Message  ed2007 Jeu 15 Nov 2012 - 12:34

On a toujours tendance à remettre en cause son achat une fois rentré à la maison. La question n'a pas manqué de se poser concernant le choix du Canon G15... Maintenant, je ne me souviens pas d'avoir vu le Fujifilm XF1 à la Fnac lors de mon passage (seulement le Fuji X10 je crois...) car sa ligne me plait bien et il semble moins cher que le G15. Il y avait bien le Sony (autour de 520 euros de mémoire) mais bon... ce fut le Canon pour d'obscures raisons qui m'échappent moi-même.

Seul inconvénient observé à l'usage, l'absence de mécanisme automatique pour la sortie du flash ; mais j'en demande peut-être un peu trop ?!
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Message  FloP Jeu 15 Nov 2012 - 13:13

ed2007 a écrit:On a toujours tendance à remettre en cause son achat une fois rentré à la maison. La question n'a pas manqué de se poser concernant le choix du Canon G15... Maintenant, je ne me souviens pas d'avoir vu le Fujifilm XF1 à la Fnac lors de mon passage (seulement le Fuji X10 je crois...) car sa ligne me plait bien et il semble moins cher que le G15. Il y avait bien le Sony (autour de 520 euros de mémoire) mais bon... ce fut le Canon pour d'obscures raisons qui m'échappent moi-même.

Seul inconvénient observé à l'usage, l'absence de mécanisme automatique pour la sortie du flash ; mais j'en demande peut-être un peu trop ?!

Je ne suis aps sûr que le XF1 soit totalement disponible, il est vrai qu'il est présenté depuis plus d'un mois, mais peut-être pas encore livré partout (et la Fnac n'est généralement aps le distributeur prioritaire de Fuji). Le X10 étant sorti depuis plus d'un an, il n'a pas ce soucis.

Le Fuji amène le design, une qualité d'image un poil meilleure, mais le Canon G15 a pour lui les automatismes Canon, qui sont excellents, un zoom plus puissant, un viseur optique (même si anecdotique, en plein soleil, ça peut sauver), une ergonomie un peu plus pratique je pense, et une distribution plus importante (et un SAV je pense plus réactif). Bref, la lignée de G chez Canon règne depuis un certain temps, donc même s'il y a toujours plus séduisant, ça reste un excellent jouet.

Pour le flash, ça me semble étrange. Il y a un interrupteur pour le faire sortir manuellement, du coup peut-être qu'ils n'ont pas eu la place (ou l'idée) de mettre un système pour l'automatisme (sur mon S110, il peut sortir tout seul si le flash est réglé en auto), mais c'est quand même très bizarre.
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Message  rycil Jeu 15 Nov 2012 - 22:43

Merci beaucoup pour ta réponse Flop. Je vais aller voir ce que ça donne à la Fnac.

Et le Sony Nex F3 ? Les autres Nex sont hors budget.
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Message  cyborgw Ven 16 Nov 2012 - 0:45

ed2007 a écrit:Seul inconvénient observé à l'usage, l'absence de mécanisme automatique pour la sortie du flash ; mais j'en demande peut-être un peu trop ?!

Tu charries un peu la tongue

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Message  FloP Ven 16 Nov 2012 - 1:05

cyborgw a écrit:
ed2007 a écrit:Seul inconvénient observé à l'usage, l'absence de mécanisme automatique pour la sortie du flash ; mais j'en demande peut-être un peu trop ?!

Tu charries un peu la tongue

Personnellement, je trouve qu'il a raison :-) On arrive aujourd'hui, à détecter les sourires des personnes prises en photo (et si la personne sourit pas? je fais pas de photo?) et déterminer la mise au point sur X dizaines de zones (voir sur la surface entière) de la scène. Alors si on sait quand on doit utiliser le flash, on peut le faire automatiquement plutôt que de dire à l'utilisateur de le faire Wink
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Message  ed2007 Ven 16 Nov 2012 - 1:06

cyborgw a écrit:
ed2007 a écrit:Seul inconvénient observé à l'usage, l'absence de mécanisme automatique pour la sortie du flash ; mais j'en demande peut-être un peu trop ?!

Tu charries un peu la tongue
Je t'ai demandé ton avis, toi ?!
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Message  rycil Jeu 13 Déc 2012 - 20:31

Petit suivi sur ce sujet.

Je me suis décidé à prendre le Sony Rx100. Tout petit et une qualité de photos assez bluffante. Bon pour l'instant je ne l'ai pas utilisé longtemps car je l'ai remis dans la boîte avec du papier cadeau.

Mais dès qu'il est déballé, je vous ferai un petit retour de néophyte.
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