Après les présentations...

Bonjour à tous,
Après la case présentation, voici donc quelques photos:

La première correspond à ma dernière paire, des W Savile. Comme expliqué dans mon 1er post, j'ai commencé par des W moc, puis pas mal de modèles classiques. Celles-ci ont une bonne dizaine de ports: peu de plis, assez confortable. Les embauchoirs ont été remodelés par le cordonnier (rabotage du talon et sur la largeur). Je trouve ce modèle assez élégant. Dommage qu'elles n'existent pas en bordeaux !!


Et voici ma 1er paire !! elle date de 1984 je crois. Elles sont mortes mais je les porte encore parfois chez moi. Elles ont tout enduré: le sel de la mer, la neige, les soirées étudiantes ..., le foot etc etc. Increvable. Quasi pas d'entretien pendant les 10 premières années. Impossible qu'elles terminent dans une benne !


A bientôt

très chouette tes 582

tes 180 sont assoiffés et déshydratés

amator a écrit:très chouette tes 582

Pareil j'adore !

J'en profite pour te donner ce lien que tes chaussures vont apprécier : http://www.valmour.fr/entretien-cuir-1

Merci.
Les mocs ne sont objectivement pas portables. Sauf chez moi ou l'été sur le sable !!! Curieusement, je n'ai jamais "replongé" pour des mocassins W. Peut être un peu nostalgique de la qualité des années 80.

BobdeGino a écrit:Peut être un peu nostalgique de la qualité des années 80.

Shulova est demandé à l'accueil, merci

BobdeGino a écrit:Peut être un peu nostalgique de la qualité des années 80.

Peux-tu nous expliquer selon toi ce qui a changé entre un 180 d'il y a 30 ans et un 180 d'aujourd'hui ?

Shu.

Si tu me poses cette question, c'est que tu considères que rien n'a changé. Il me semble, et je me trompe peut-être, que le cuir des 180 est plus fin ou plus fragile. Mais ce n'est qu'une impression.

Jarns a écrit:
Shulova est demandé à l'accueil, merci

Cela n'a pas traîné !

oui: "non! je dis non à la benne!!"

pour les savile, elles existent en Burgundy, mais cela ne se fait plus en standard à ma connaissance.

tu peux aller voir du coté du MTO si tu veux les commander (Shu, ou bien me tromperais-je??)

Selon moi, mais je peux bien sûr me tromper, voici ce que je dirais des produits Weston d'aujourd'hui en général, par rapport aux mêmes dans les 80's (modèles 180/598/641 par exemple) :

- ce qui n'a pas changé :
> le montage, avec ce fameux cousu sous-gravure qui consiste à resserrer la couture extérieure pour la faire disparaître et non à coller par dessus la-dite couture une feuille de cuir comme Lobb, C&J Handgrade ou Green entre autres, ou à la laisser grossièrement nue comme Church's.
> la solidité et la longévité des coutures, toujours exécutées en partie à la main selon des méthodes séculaires, ce qui peut être constaté en visitant la Manufacture.

- ce qui a baissé :
> la longévité des doublures intérieures, notamment au niveau des contreforts, qui blanchissent voire s'usent plus rapidement que par le passé. C'est pour moi un réel sujet de préoccupation.
> l'encollage des premières de propreté, qui ne tiennent pas dans le temps (colle à l'eau). Ce phénomène est connu de la Maison, et doit être corrigé. A vérifier.

- ce qui est discutable :
> la longévité du cuir à semelles. Produit à St Léonard de Noblat, le cuir à semelles maison peut sembler plus fragile qu'autrefois, mais ceci est surtout vrai pour les modèles Perry à semelles fines, et encore Weston à corrigé ce problème, comme je l'expose dans ce sujet (
https://engrandepompe.1fr1.net/t3405-semelles-plus-epaisses-chez-weston-perry). Après il faut admettre que les cuirs à semelles des Anglais sont plus résistants, comme le prouvent de simples C&J Mainline...
> la qualité des peausseries. Comme depuis toujours et chez toute marque, il convient de bien la vérifier à l'achat, deux paires de chaussures identiques n'étant finalement jamais les mêmes. Je possède des Golf 641 en Novocalf mélèze produites en 2012 et elles sont bien meilleures en peausserie que les 3 ou 4 paires que j'ai pu avoir il y a 20 ans, flancheuses sur les garants notamment. J'ai par ailleurs "quelques" autres paires de ces cinq dernières années et elles me ravissent quant à leur peausserie, bien que je sois assez exigeant. Gageons que l'intégration par le Groupe E.P.I, propriétaire de Weston, des Tanneries du Puy va contribuer à sélectionner le meilleur pour la Marque. Les commandes spéciales, elles, sont au-dessus de tout soupçon.

Voici les quelques éléments de réponses d'un modeste amateur de la Marque.

Shu.

shulova a écrit:
> le montage, avec ce fameux cousu sous-gravure qui consiste à resserrer la couture extérieure pour la faire disparaître et non à coller par dessus la-dite couture une feuille de cuir comme Lobb, C&J Handgrade ou Green entre autres

Shu.

??? Tu peux en dire plus sur chacune des méthodes et sur ce qu'est la couture extérieure?

Oyaji-sama a écrit:??? Tu peux en dire plus sur chacune des méthodes et sur ce qu'est la couture extérieure?

Weston :
Quand ils assemblent la semelle extérieure à la trépointe, il y a logiquement une couture de montage visible. Ensuite ils resserent cette couture afin qu'on ne la voie plus puis la bichonnent avec un passage à la cire chaude pour sceller le tout notamment. Enfin ils passent un trait de teinture noire sur le bord des semelles pour la déco.
L'intérêt de cette technique est triple : solidité, esthétique et imperméabilité.

Lobb, C&J Handgrade, Green, Gaziano...
Une fois la semelle extérieure assemblée à la trépointe, ils masquent la couture tout simplement en collant une feuille de cuir dessus, d'où cet aspect lisse et parfait. Problème, dès qu'on marche sur un sol mouillé, la-dite feuille de cuir finit par se décoller. Je trouve que cette technique est beaucoup moins méritoire que celle de Weston. A noter que Santoni, Berluti et d'autres Italiens font de même pour du Blake.

Church's :
Alors eux ils ne s'embêtent pas, c'est grosse couture brute visible et non dissimulée. Je trouve que pour 500 ou 600 euros la paire, c'est tout simplement honteux.

Shu.

Jamais constaté cette technique de la feuille collée et pour ma part je pense que Lobb ou les autres et Weston utilisent la même technique. Après il est très possible que la gravure chez Weston soit mieux faite: plus profonde et avec une meilleure colle mais rien de radicalement différent.

Oyaji-sama a écrit:Jamais constaté cette technique de la feuille collée et pour ma part je pense que Lobb ou les autres et Weston utilisent la même technique. Après il est très possible que la gravure chez Weston soit mieux faite: plus profonde et avec une meilleure colle mais rien de radicalement différent.

Tu as dû mal regarder. Tous les spécialistes te le confirmeront.

Shu.

Je n'ai pas vu de semelles de Weston, mais ce que tu décris ressemble au montage a priori utilisé par Carmina. Un tranchet est passé verticalement à la semelle pour créer un sillon dans laquelle la couture vient se loger en profondeur (elle n'est donc pas visible), puis le sillon est masqué (cf les petits triangles à 1 cm du bord de la semelle des Carmina).

A la différence du montage sous gravure classique (d'ailleurs peut-on parler de gravure dans le cas précédent ?), ou le tranchet est passé horizontalement (pour schématiser) à la semelle pour pouvoir relever 1 bande de semelle d'1cm de large. La couture est ensuite faite, puis la bande de semelle recollée pour faire disparaître la couture.

(la description est faite avec mes connaissances et mon vocabulaire de novice, n'hésitez pas à me lapider corriger si je me trompe).

Je ne m'aventurerai pas par contre à dire qu'un montage est plus résistant ou plus noble qu'un autre.

Si je peux me permettre une petite précision, il n'y a pas de feuille de cuir collée sur les montages sous gravure comme le signale Jarns mais bien un lèvre du cuir qui est relevée pour faire la couture puis rabattue sur la couture.
Il peut cependant arriver que l'extrémité de cette lèvre se soulève pour divers raison, pluie, usure...
Une petite illustration de mon propos

Merci Shulova pour toutes ces précisions techniques. Je n'ai effectivement qu'un regard bien superficiel et suis bien incapable d'expliquer un montage d'une W.
Continuons donc avec ma 2 ème paire de W, des "1/2 chasse" achetées en 1985. Je m'en souviens encore parfaitement. Quasi même état que mes 180, soit au bout du rouleau !! Etudiant, entre 2 amphis, elles me servaient de bélier sur les pieds d'une malheureux flipper qui trainait dans la cafétéria. J'ai même fait du bateau avec.

Merci a Jarns et surtout a Fullb pour les illustrations, c'est bien plus clair avec.
Et donc Weston ne pratique pas comme ca?

Et desole d'intempester ta suite de presentation BobdeGino.

Oyaji-sama a écrit:Merci a Jarns et surtout a Fullb pour les illustrations, c'est bien plus clair avec.

C'est vrai que je ne suis pas clair du tout. Je n'aurais pas dû intervenir . Je m'en veux...

Shu.

Et surtout à ne pas oublier les bon-bouts qui sont nettement inférieur en qualité d'il y a 20 voir 10 ans !! Et je parle en connaissance de cause. Pour ce qui est de la feuille de cuir, je confirme, et c'est ignoble...

Je viens d'acheter une paire de mocassins bordeaux appartenant à un docteur, elles ont 25 ans. Quel bonheur de les envoyer à Limoges pour avoir une petite cloche. Je trouve çà beau une vieille paire de chaussures...Quand je vois vos mocassins, elles ont vraiment du "chien" et mériteraient une seconde vie !

Merci Shulova pour tes explications

shulova a écrit:

Oyaji-sama a écrit:Merci a Jarns et surtout a Fullb pour les illustrations, c'est bien plus clair avec.

C'est vrai que je ne suis pas clair du tout. Je n'aurais pas dû intervenir . Je m'en veux...

Shu.

Mais non, tes explications sont très claires mon cher Shu, et il est vrai qu'il est des fois difficile de visualiser des gestes techniques sans une petite illustration, notamment pour un néophyte qui n'a jamais vu une couture sous gravure.

Bonjour à tous.
Ce matin, voici ma 3ème paire dans l'ordre chronologique. Ces "Triples" datent de 1988 en sont encore parfaitement portables mais si, elles ne répondent pas vraiment aux critères d'aujourd'hui (chaussures plus fines, plus élancées et plus "légères"). Quoiqu'il en soit, elles vieillissent très bien. Je pense que je pourrai les garder toute une vie ...
A bientôt

Magnifiques, ces derbies. Ca devrait plaîre à l'ami Amator, qui en possède une paire similaire.

Shu.

Au delà de l'aspect sentimental je trouve ces chaussures patinées magnifiques, notamment le triple semelle. Peu de chassures prennent aussi bien le temps qui passe que ces triple ou les chasses.
Merci pour le partage

Merci. J'ai proposé à mon fils de les porter ... il m'a pris pour un dingo !! Elles sont effectivement très lourdes surtout avec fer avant et arrière, me semble-il d'origine ?
Le cuir est incroyable, très épais tout en restant d'une souplesse étonnante.

BobdeGino a écrit:.../...
Ces "Triples" datent de 1988 en sont encore parfaitement portables mais si, elles ne répondent pas vraiment aux critères d'aujourd'hui (chaussures plus fines, plus élancées et plus "légères"). Quoiqu'il en soit, elles vieillissent très bien. Je pense que je pourrai les garder toute une vie ...

Je suis bien d'accord avec toi, les canons esthétiques ont changé mais elles vieillissent superbement
les miennes datent de 83 ; je rechercherai qqs photos ...

Sympa !! Sacrée gueule ces Triples tout de même !

Bonjour à toi Bob !
En ce qui concerne tes mocassins, je crois qu'il faudrait que tu te trouves un beau globe de mariée dans un vide grenier et que tu les exposes façon "nature morte", en théâtralisant un peu grâce à quelques accessoires d'époque tels que photos NB, etc ...

Philippe

Salut Bistrophile,
Suis fétichiste que veux tu !!!
Blague à part, voici ma 4 ème toujours from la fin des 80's !! sans doute 1989: Des "Richelieu" W bordeau. Ligne ultra classique avec une belle patine qui vire un peu à l'orange sur les côtés. Elles sont un peu marquées sur le plateau droit (je crois que c'est la bonne expression?) car je suis motard.

Bonjour,
Voici donc d'autres photos. En vrac Boots W, et Aubercy. Les Aubercy ont environ 13 ans et les boots 15 ans. Boots ultra confortables. Aubercy cuir de grande qualité. Bonne journée à tous

Les boots...

Tu vas pouvoir ouvrir un musée de la chaussure !

Je pourrais y mettre quelques "natures mortes" W !!

En Weston, tes Triple, tes 376 et tes boots sont vraiment superbes. Mais j'aime aussi beaucoup les Aubercy.

Shu.

Merci.
Je ne sais pas pourquoi mais Aubercy ne vend pas ce modèle en PAP. Il est pourtant très simple et sans fioritures. J'avais du le commander en MTO avec l'inévitable surcoût. A l'époque, c'était encore raisonnable. Aujourd'hui, cela doit faire mal !!!
Bob

Bonjour,
Ce matin, à nouveau des Boots W. Le bout dur a la particularité de virer au mordoré avec des reflets marron. Je les porte le plus souvent en moto. Elles voient donc la pluie, le sel, les projections de gazole, d'essence et les coups du sélecteur depuis plus de 10 ans !!

Il n'y a pas à dire : les vraies patines liées au temps sont d'une incomparable beauté en comparaison à toutes les patines faites à la "teinture". D'ailleurs il serait peut-être intéressant d'ouvrir une rubrique dédiée aux vieilles chaussures dont les photos sont assez rares. Mais peut-être que la rubrique existe déjà

ah punaise!!

pour des "qui ont gouté à la moto" elles sont vraiment en superbe état!!

non, ya pas à dire "jmw, c'était mieux avant!"

(c'est juste histoire de faire réagir Shu, hein, pas de vrai attaque fondée en fait...)

koikilfred a écrit:(c'est juste histoire de faire réagir Shu, hein, pas de vrai attaque fondée en fait...)

Non, je ne réagis plus, c'est parfois mal perçu .

Shu.

Voici une autre paire de boots W "motarde" !! Celles ci virent au marron-rouge. Peut être un excès de gasoil ???
Elles doivent parcourir 5000 KM par an sous la flotte et le soleil. Elles ont plus de 10 ans.

Je suis, comment dire ......, estomaqué. Magnifique !

J'en veux encore .......

1) j'adore la patine que cela prend
2) aucun de mes souliers resteras dans un tel état après qques années...

Pourtant, je ne suis pas spécialement soigneux. Je les entretiens normalement ..sans plus mais avec différents cirages Saphir. Je posterai des photos d'une paire de chaussures Altan noires plus récentes qui ont également viré au marron. Peut être les projections d'essence sur le bitume parisien. A noter que le cuir de ces chaussures n'est absolument pas abîmé. Comme expliqué, je suis motard. Ma moto n'est pas du tout carénée et donc sans aucunes protections des chaussures. Les boots W sont des chaussures incroyables et quasi increvables.
Bon WE

BobdeGino a écrit:Pourtant, je ne suis pas spécialement soigneux. Je les entretiens normalement ..sans plus mais avec différents cirages Saphir. Je posterai des photos d'une paire de chaussures Altan noires plus récentes qui ont également viré au marron. Peut être les projections d'essence sur le bitume parisien. A noter que le cuir de ces chaussures n'est absolument pas abîmé. Comme expliqué, je suis motard. Ma moto n'est pas du tout carénée et donc sans aucunes protections des chaussures. Les boots W sont des chaussures incroyables et quasi increvables.
Bon WE

Pdt environ 9ans sur paris dans une situation similaire, j'ai pourtant fini par considérer mes souliers comme "jetables" - et du coup acheté en connaissance de cause, à cout adapté...

et quand je dis jetable c'est:
- sale état au bout de 6 mois - un an
- jeté au bout de 2ans max

As tu trouvé une solution pour protéger tes chaussures en moto et surtout pour protéger le pied gauche?. J'ai vaguement essayé un espèce de truc (pièce en simili cuir posée sur le dessus) qui soi-disant protège du sélecteur mais vite abandonné car par vraiment au point. Finalement le sélecteur cause plus de dégâts que le sel et les projections !!

oui une bonne solution: chgt de ville etc... 100Km entre le boulot et la maison, donc le trajet par voiture.
cela a bien épargné les souliers!

mais la question va se re-poser cet été, je ne sais pas encore...


j'ai vu des trucs très beaux et apparemment assez cher sur les foras ou les blogs, mais je ne sais pas encore

BobdeGino a écrit:Pourtant, je ne suis pas spécialement soigneux. Je les entretiens normalement ..sans plus mais avec différents cirages Saphir. Je posterai des photos d'une paire de chaussures Altan noires plus récentes qui ont également viré au marron. Peut être les projections d'essence sur le bitume parisien. A noter que le cuir de ces chaussures n'est absolument pas abîmé. Comme expliqué, je suis motard. Ma moto n'est pas du tout carénée et donc sans aucunes protections des chaussures. Les boots W sont des chaussures incroyables et quasi increvables.
Bon WE

Superbe collec Bob
Ma preference va aux Boots également et à la paire d'Aubercy.
J'adore les derniers Chelsea Boot que tu as posté.

Pour rebondir sur ton message, je pense que ce n'est pas pour rien que pendant des années, les motards de la gendarmerie profitaient de bottes fabriquées par Weston .

Merci. T'as raison pour les Gendarmes. A priori, c'est toujours W le fournisseur ?