Petits points et patin Elysée.

Bonjour,

Loin de moi de faire de ce sujet un message de critiques, il nous arrive quelquefois d'être obligé de faire des réparations " contre nature " qui ne correspondent pas à l'éthique de la cordonnerie, mais toujours pour des raisons bien précises.

ce matin en réparation à l'atelier une paire de patins de protection Elysée cousus en petits points, pour moi c'est du jamais vu, le cordonnier doit pourtant avoir ses raisons, le client est étonné de ma demande, car ce n'est pas lui qui a sollicité cette particularité et d'ailleurs sans ma
remarque, il n'y aurait jamais prêter attention.
Le patin de protection a plusieurs utilité, la protection de la semelle d'usure, la protection de la couture qu'elle soit sous gravurage traditionnel, sous rainette ou sous incision, d'éviter les glissades, etc...Le fabricant à prévu la pose soudé, je ne vois pas du tout la nécessité de cette couture apparente qui va à l'encontre de ce que l'on préconise.
Alors que j'y vois des inconvénients, je ne suppose qu'une raison, le cordonnier l'aurait résolu par cette couture, le cuir de ces semelles de souliers sont très souvent tannées à l'huile nous pose beaucoup de problèmes de collage ou du moins en soulevait, car après beaucoup de tâtonnements, d'essais et de trucs, j'ai trouvé une colle merveilleuse qui résoud tous nos soucis dans ce domaine sans avoir recours à cette extrémité que je n'ai personnellement jamais envisagée.
Peut être ce cordonnier parisien nous lit et nous donnera la réponse.
Très amicalement,
Tictac

Est-ce que la semelle d'usure a ete "creusee" sur toute la surface pour accueillir le patin sans difference de niveau ? si c'est le cas, cette operation n'aurait-elle pas entame les points exterieurs de la couture GY amenant le cordonnier a la refaire au travers du patin pour renforcer le tout ?!

ed2007 a écrit:Est-ce que la semelle d'usure a ete "creusee" sur toute la surface pour accueillir le patin sans difference de niveau ? si c'est le cas, cette operation n'aurait-elle pas entame les points exterieurs de la couture GY amenant le cordonnier a la refaire au travers du patin pour renforcer le tout ?!

Bonjour ed2007,

Et même dans ce cas, la couture du petit point est refaite trépointe et semelle d'usure, le tout protégé par le patin soudé uniquement,
amicalement,

Ma femme a deux paires de Carmina bénéficiant de cette finition.

La couture petit-point est faite à travers la trépointe, la semelle d'usure et un patin caoutchouc. En revanche elle n'est pas protégée.

Juju a écrit:Ma femme a deux paires de Carmina bénéficiant de cette finition.

La couture petit-point est faite à travers la trépointe, la semelle d'usure et un patin caoutchouc. En revanche elle n'est pas protégée.

Par contre Juju, certainement en finition d'origine mais faire très attention aux subterfuges de nos fabricants qui nous font et laissent voir et croire, à des mode de fabrications qui n'en sont pas "couture à vide, factice, moulée etc.."
Amicalement,

Je ne suis plus tres sur de bien comprendre...

Je vois ce qu'il en est pour Carmina mais dans ce cas une seule couture est visible et elle prend les trois elements : trepointe, semelle d'usure et patin.

Dans le cas que tu presentes, Tictac, quelle a ete la demande du client a l'origine aupres de ce cordonnier parisien ? simplement la pose d'un patin ? Autre question : comment cohabitent les deux coutures dans le cas presente (blanche de la semelle d'usure et noir du patin) ? Ou alors j'ai rien compris et la couture d'origine (blanche) ne subsiste que sur la partie proche du talon puis se trouve remplacee par la noire ?!?!

Je suis perdu

quelle a ete la demande du client a l'origine aupres de ce cordonnier parisien ? simplement la pose d'un patin ? Autre question : comment cohabitent les deux coutures dans le cas presente (blanche de la semelle d'usure et noir du patin) ? Ou alors j'ai rien compris et la couture d'origine (blanche) ne subsiste que sur la partie proche du talon puis se trouve remplacee par la noire ?!?!

Je suis perdu

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Non ed, le client n'a pas demandé cette opération, c'est le cordonnier qui a décidé de faire la couture. personnellement toutes les réparations qui arrivent à l'atelier font l'objet d' explications, de comparaisons par rapport à d'autres possibilités, ( avantages, inconvénients ) présentation des différentes matières, et au vu de tout cela, décision du client. Dans cet exemple à un client qui exigerait cette couture, je perdrais un client et lui son cordonnier.
Les deux coutures cohabitent car celle d'origine n'a pas été enlevée, on la voit blanche se prolonger jusqu'en queue de talon, alors que celle de réparation, noire va en queue de semelle.
Amicalement.

Et la trépointe? Elle aime bien se faire coudre deux fois?

Au delà de cette mauvaise vanne: une deuxième couture petits-points sur une même trépointe, ça fait pas un peu beaucoup (risque de fragiliser...).?

LeMonarque a écrit:une deuxième couture petits-points sur une même trépointe, ça fait pas un peu beaucoup (risque de fragiliser...).?

Je partage le même avis. D'autant plus que si tu veux changer le patin, au lieu de simplement le décoller et recarder la semelle, il faut découdre la couture et, si on a apporté les souliers chez le même cordonnier, il y a de fortes chances qu'il procède de la même manière et te gratifie d'une 3eme couture.

tictac a écrit:ce matin en réparation à l'atelier une paire de patins de protection Elysée cousus en petits points, pour moi c'est du jamais vu, le cordonnier doit pourtant avoir ses raisons, le client est étonné de ma demande, car ce n'est pas lui qui a sollicité cette particularité et d'ailleurs sans ma
remarque, il n'y aurait jamais prêter attention.

Probablement celle de facturer plus cher qu'un simple collage. Je vois déjà le type de discours qu'il doit tenir si on l'interroge :
"Et oui, Monsieur, chez moi la pose de patin coûte beaucoup plus cher qu'ailleurs mais moi je le couds pour plus de solidité alors que ce que font mes confrères est moins durable. Avec la marche et l'humidité, les patins se décollent et finalement vous êtes obligés de les changer plus souvent. Sur le long terme, je vous fais faire des économies !"

Merci Tic-Tac de nous alerter sur ce type de comportement

En cherchant, autre chose, je suis tombé par hasard sur cette image et je me pose la question suivante : quel intérêt d'un tel type de construction puisque le patin caoutchouc ne protège pas la couture ?

Brett

La finalité du patin n'est pas de protéger spécifiquement la couture, mais la semelle. Et de prévenir le risque de vol plané.
Sybarite pourrait peut-être te poster une photo des patins posés par Corthay, qui ne couvrent pas la couture.

je serai curieux d'avoir l'avis de tictac sur cette semelle: chaussure "ressemelée" chez un bottier d'après l'annonce.



http://www.leboncoin.fr/accessoires_bagagerie/115122523.htm?ca=1_s

Il me semble qu'il s'était déjà prononcé sur ce genre de pratique, en gros:

LeMonarque a écrit:Il me semble qu'il s'était déjà prononcé sur ce genre de pratique, en gros:

Pour étayer mes propos: https://engrandepompe.1fr1.net/cordonniers-bottiers-technique-f16/petits-points-et-patin-elysee-t217.htm

Merci, je ne retrouvais plus moi même le sujet original.

Vitix a écrit:je serai curieux d'avoir l'avis de tictac sur cette semelle: chaussure "ressemelée" chez un bottier d'après l'annonce.



http://www.leboncoin.fr/accessoires_bagagerie/115122523.htm?ca=1_s

Bonjour,

Dans le sujet petit point et patin élysée, ( 1,5 mm ou 1,8 mm ) une rainette est impossible elle couperait dans son épaisseur la protection.
Ce que je décris dans le message est une exception je ne l'avais jamais vu, l' autres photo de ce post de Brett sinclair nous fait voir des semelles cousue en petits points sous rainette mais pas des protections
Comme ici c'est à mon avis un ressemelage traditionnel en caoutchouc 4 mm 4,5 mm comme dans les autres exemples plus haut, une rainette est faite à la machine, et le petit point décrit comme fait à la main, mais qu'appel-on faite à la main ?

http://tictac-cordonnier.blogspot.com/2010/05/petit-point-couture-lalene-crochet.html

est pour moi une couture machine, très typique c'est plus probable.

Pour répondre à Vitix, Cette réparation ne rentre pas dans le cadre du sujet petit point et patin élysée," La couture semble faite à la machine, La photo " laisse supposer " un ressemelage trop haut en queue de semelle " cambrure " avec une inclinaison anormale droite et même inclinée à l'opposé sur un pied, l'autre semble trop court, mais à la bonne inclinaison.
Très amicalement.