Napoli
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Re: Napoli
kjeldor a écrit:George V : D'autres pourront te conseiller sur le côté sartorial par contre, pour y être allé l'an passé : évitez Capri et faites donc un tour sur la côte amalfitaine en bateau depuis Naples avec des arrêts à Positano, Amalfi et Ravello.
Idem pour éviter Capri...
Re: Napoli
Ce n'est donc pas une nappe comme le suggérait Surcouf, mais une muleta pas encore teintée !amator a écrit:
le monsieur avec la nappe beige est très matador dans sa posture
davidoff1204- Messages : 3097
Date d'inscription : 20/07/2012
Re: Napoli
George V a écrit:
Pensez-vous qu'il soit "sartorialement" stratégique de nous y rendre à cette période ? Les tailleurs et autres boutiques tant convoitées seront-ils encore ouverts ? Ou est-il préférable de partir fin juin ou début septembre ?
D'autres part, au minimum, combien de jours est-il raisonnable de prévoir pour visiter toutes ces merveilles (sartoriales, culturelles et touristiques) ?
Enfin, si vous avez quelques bons conseils et des bonnes adresses (de tailleurs notamment) à me communiquer, je suis preneur
1° Te conseille d'aller à Naples en Septembre et non pas fin juin ( car il y aura des soldes dans les boutiques, mais pas chez les tailleurs etc... )
2° Te conseille de faire 3 jours à Naples, le reste sur la Costiera Amalfitana, est de réserver dans cet hôtel..
http://www.hotelposeidonpositano.it/
3° D'ici là, et faisant suite au séjour avec d'autres membres EGP prévu dans 2 semaines, on pourra te répondre au mieux...
calceo- Messages : 2429
Date d'inscription : 05/11/2012
Age : 52
Localisation : Lausanne
Re: Napoli
Tiens Calceo, toi qui est à moitié napolitain, que penses-tu de la "maison" Guttteridge?
Lors de mon passage en Septembre dernier, je leur ai pris une veste d'été très fine sans doublure viscose à petit prix et j'en suis ravi!
Lors de mon passage en Septembre dernier, je leur ai pris une veste d'été très fine sans doublure viscose à petit prix et j'en suis ravi!
kjeldor- Messages : 5378
Date d'inscription : 22/10/2011
Age : 40
Localisation : Dans le marc
Re: Napoli
calceo a écrit:George V a écrit:
Pensez-vous qu'il soit "sartorialement" stratégique de nous y rendre à cette période ? Les tailleurs et autres boutiques tant convoitées seront-ils encore ouverts ? Ou est-il préférable de partir fin juin ou début septembre ?
D'autres part, au minimum, combien de jours est-il raisonnable de prévoir pour visiter toutes ces merveilles (sartoriales, culturelles et touristiques) ?
Enfin, si vous avez quelques bons conseils et des bonnes adresses (de tailleurs notamment) à me communiquer, je suis preneur
1° Te conseille d'aller à Naples en Septembre et non pas fin juin ( car il y aura des soldes dans les boutiques, mais pas chez les tailleurs etc... )
2° Te conseille de faire 3 jours à Naples, le reste sur la Costiera Amalfitana, est de réserver dans cet hôtel..
http://www.hotelposeidonpositano.it/
3° D'ici là, et faisant suite au séjour avec d'autres membres EGP prévu dans 2 semaines, on pourra te répondre au mieux...
Et d'aller à sorento..... boire du limoncello etc...
gianluca- Messages : 1683
Date d'inscription : 17/03/2010
Localisation : Ile De France
Re: Napoli
Merci à tous pour ces informations.
J'attends donc le retour du périple de nos compères pour étoffer encore un peu plus le carnet d'adresses.
J'attends donc le retour du périple de nos compères pour étoffer encore un peu plus le carnet d'adresses.
Re: Napoli
kjeldor a écrit:Tiens Calceo, toi qui est à moitié napolitain, que penses-tu de la "maison" Guttteridge?
Lors de mon passage en Septembre dernier, je leur ai pris une veste d'été très fine sans doublure viscose à petit prix et j'en suis ravi!
Une veste d'été à mon actif en laine 100s, convenable pour le prix proposé (170€) mais certainement pas de fabrication italienne. Ils ont une offre de costume en tissu Loro Piana à des tarifs interessants de mémoire.
Cette enseigne est un peu "le Boggi du pauvre", les collections étant très similaires entre les deux marques.
Space Cowboy- Messages : 295
Date d'inscription : 25/07/2010
Age : 37
Localisation : Lyon
Re: Napoli
Space Cowboy a écrit:kjeldor a écrit:Tiens Calceo, toi qui est à moitié napolitain, que penses-tu de la "maison" Guttteridge?
Lors de mon passage en Septembre dernier, je leur ai pris une veste d'été très fine sans doublure viscose à petit prix et j'en suis ravi!
Une veste d'été à mon actif en laine 100s, convenable pour le prix proposé (170€) mais certainement pas de fabrication italienne. Ils ont une offre de costume en tissu Loro Piana à des tarifs intéressants de mémoire.
Cette enseigne est un peu "le Boggi du pauvre", les collections étant très similaires entre les deux marques.
Merci l' bouvier, j'avais payé la mienne une centaine d'euros et j'en suis ravi compte-tenu du prix.
Il y a bien la mention laine 100's mais point de lieu de fabrication.
Allez, je ressors une photo qui tue...
kjeldor- Messages : 5378
Date d'inscription : 22/10/2011
Age : 40
Localisation : Dans le marc
Re: Napoli
Billets d'avion pris et hôtel booké pour mi-juillet. Il ne reste plus que vos bonnes adresses chers camarades pour boucler notre séjour touristico-sartorial .
A vos claviers messieurs
A vos claviers messieurs
Un automne à Naples
Messieurs,
Je viens vers vous aujourd'hui, car je devrais partir à Naples pour un petit séjour cet automne. Je suis donc à la recherche d'adresse sympa sur place, peut-être d'hotel aussi.
Bien sûr il y a tout les pontes du sur mesure, ciardi, peluso, solito, rubinacci etc... Mais j'aimerais trouvé un jeune tailleur, quelqu'un aurait une idée ?
Sinon en pap moyen de gamme typiquement napolitain des adresses ?
Restaurant ? accessoire, j'en ai noté déjà pas mal (gants, parapluie, cravate, BDM). Et pour les femmes ?
Bref, si vous avez de bonnes adresses, je suis preneur.
Vous pouvez me MP également, je suis à l'écoute (si notre gang napolitain ne veut pas trop ébruité leurs petits coins de paradis)
Je viens vers vous aujourd'hui, car je devrais partir à Naples pour un petit séjour cet automne. Je suis donc à la recherche d'adresse sympa sur place, peut-être d'hotel aussi.
Bien sûr il y a tout les pontes du sur mesure, ciardi, peluso, solito, rubinacci etc... Mais j'aimerais trouvé un jeune tailleur, quelqu'un aurait une idée ?
Sinon en pap moyen de gamme typiquement napolitain des adresses ?
Restaurant ? accessoire, j'en ai noté déjà pas mal (gants, parapluie, cravate, BDM). Et pour les femmes ?
Bref, si vous avez de bonnes adresses, je suis preneur.
Vous pouvez me MP également, je suis à l'écoute (si notre gang napolitain ne veut pas trop ébruité leurs petits coins de paradis)
bienluienapris- Messages : 3643
Date d'inscription : 06/02/2014
Age : 33
Localisation : Geneve
Re: Napoli
Alors j'ai fait quelques recherche, en ce qui concerne un jeune tailleur Napolitain. Bien sûr il y a des maestro qui ont pour la plupart un certain âge, mais je trouve intéressant de travailler avec un jeune qui évolue et avec qui je pourrais travailler pendant encore très longtemps, d'où mes recherches.
J'ai eu de la peine à trouver, j'en ai vu qu'un, mais l'on trouve assez peu de chose sur lui, Enzo Scafora :
http://www.gentlemansgazette.com/enzo-carfora-bespoke-tailor/
C'est très italien dans le sens où tout n'est pas parfait, mais c'est ce qui fait le charme de ce type de vêtement. Les prix sont parrait-il très correct (j'ai pas réussi à trouver les chiffres exact) j'enverrais un mail prochainement.
Si quelqu'un a une expérience avec lui ou s'il a entendu des retours ce sera avec plaisir
Sinon, il n'y a pas d'adresse exact, mais il semblerait qu'il y ait un magnifique magasin de seconde main :
http://www.gentlemansgazette.com/young-mens-suits-naples
Plus qu'à rechercher encore des infos, se décider et partir cet automne ou ce printemps
J'ai eu de la peine à trouver, j'en ai vu qu'un, mais l'on trouve assez peu de chose sur lui, Enzo Scafora :
http://www.gentlemansgazette.com/enzo-carfora-bespoke-tailor/
C'est très italien dans le sens où tout n'est pas parfait, mais c'est ce qui fait le charme de ce type de vêtement. Les prix sont parrait-il très correct (j'ai pas réussi à trouver les chiffres exact) j'enverrais un mail prochainement.
Si quelqu'un a une expérience avec lui ou s'il a entendu des retours ce sera avec plaisir
Sinon, il n'y a pas d'adresse exact, mais il semblerait qu'il y ait un magnifique magasin de seconde main :
http://www.gentlemansgazette.com/young-mens-suits-naples
Plus qu'à rechercher encore des infos, se décider et partir cet automne ou ce printemps
bienluienapris- Messages : 3643
Date d'inscription : 06/02/2014
Age : 33
Localisation : Geneve
Re: Napoli
bienluienapris a écrit:Alors j'ai fait quelques recherche, en ce qui concerne un jeune tailleur Napolitain. Bien sûr il y a des maestro qui ont pour la plupart un certain âge, mais je trouve intéressant de travailler avec un jeune qui évolue et avec qui je pourrais travailler pendant encore très longtemps, d'où mes recherches.
J'ai eu de la peine à trouver, j'en ai vu qu'un, mais l'on trouve assez peu de chose sur lui, EnzoScaforaCarfora:
http://www.gentlemansgazette.com/enzo-carfora-bespoke-tailor/
C'est très italien dans le sens où tout n'est pas parfait, mais c'est ce qui fait le charme de ce type de vêtement. Les prix sont parrait-il très correct (j'ai pas réussi à trouver les chiffres exact) j'enverrais un mail prochainement.
Si quelqu'un a une expérience avec lui ou s'il a entendu des retours ce sera avec plaisir
Sinon, il n'y a pas d'adresse exact, mais il semblerait qu'il y ait un magnifique magasin de seconde main :
http://www.gentlemansgazette.com/young-mens-suits-naples
Plus qu'à rechercher encore des infos, se décider et partir cet automne ou ce printemps
Re: Napoli
Merci d'avoir corrigé mon cher Couf
bienluienapris- Messages : 3643
Date d'inscription : 06/02/2014
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Re: Napoli
Surcouf a écrit:Il a l'air de bien travailler. Tu nous feras un petit cr?
Je vais le contacter, et si je vais chez lui, bien sûr qu'un petit reportage sera de rigueur, à n'en point douter.
Ce sera pour Novembre ou Mars, selon mes possibilités de partir en vacances.
bienluienapris- Messages : 3643
Date d'inscription : 06/02/2014
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Re: Napoli
@ BLP
C'est avec beaucoup d'intérêts que je te lis et me permets de te donner quelques conseils.
Je sais que tu es jeune et tu es un vrai passionné, tu débutes dans beaucoup de choses et t'en félicite, cependant, ce qui arrive très souvent c'est qu'au début on consomme beaucoup ( dans les achats ) en faisant de nombreuses erreurs. ( voir les nombreux MP échangés avec toi concernant un de tes fournisseurs qui, comme on dit en Italie, c'est MOLTO FUMO E POCO ARROSTO ( beaucoup de fumée mais peu de rôti ).
Oublie la relation copain / copain dès le départ avec un artisan inconnu au bataillon, encore plus avec un soit disant artisan comme mentionné précédemment, car rarement celle-ci est sincère, surtout quand on a un client jeune comme toi qui doit encore se former et est maléable (cependant sache qu'il n'y a pas de limite d'âge pour apprendre..., mon père qui a 87 ans m'a dit il y a encore peu, tu sais j'ai réussi ma journée car ai encore appris quelque chose aujourd'hui, c'est tout dire )
Naples regorge de tailleurs etc... Mais, qui dit quantité ne dit pas forcément qualité...
Ton idée de trouver un tailleur avec qui tu puisses créér un lien à long terme est tout à fait logique et juste.......
Le tailleur dont tu parles, à savoir Enzo Carfora, que je ne connais pas mais peux très bien me renseigner pour toi , me semble bien jeune, avec certainement très peu d'expérience.... Il est peut être doué, mais sans aucune garantie...
Es tu prêt à prendre ce genre de risque? Car souvent ce sont des économies de bout de chandelle...
Est-ce ton premier complet mesure? Si oui va chez un des 3 ou 4 vrais tailleurs de Naples, mais oublie Rubinacci stp...
Si besoin d'infos tu peux me contacter.
C'est avec beaucoup d'intérêts que je te lis et me permets de te donner quelques conseils.
Je sais que tu es jeune et tu es un vrai passionné, tu débutes dans beaucoup de choses et t'en félicite, cependant, ce qui arrive très souvent c'est qu'au début on consomme beaucoup ( dans les achats ) en faisant de nombreuses erreurs. ( voir les nombreux MP échangés avec toi concernant un de tes fournisseurs qui, comme on dit en Italie, c'est MOLTO FUMO E POCO ARROSTO ( beaucoup de fumée mais peu de rôti ).
Oublie la relation copain / copain dès le départ avec un artisan inconnu au bataillon, encore plus avec un soit disant artisan comme mentionné précédemment, car rarement celle-ci est sincère, surtout quand on a un client jeune comme toi qui doit encore se former et est maléable (cependant sache qu'il n'y a pas de limite d'âge pour apprendre..., mon père qui a 87 ans m'a dit il y a encore peu, tu sais j'ai réussi ma journée car ai encore appris quelque chose aujourd'hui, c'est tout dire )
Naples regorge de tailleurs etc... Mais, qui dit quantité ne dit pas forcément qualité...
Ton idée de trouver un tailleur avec qui tu puisses créér un lien à long terme est tout à fait logique et juste.......
Le tailleur dont tu parles, à savoir Enzo Carfora, que je ne connais pas mais peux très bien me renseigner pour toi , me semble bien jeune, avec certainement très peu d'expérience.... Il est peut être doué, mais sans aucune garantie...
Es tu prêt à prendre ce genre de risque? Car souvent ce sont des économies de bout de chandelle...
Est-ce ton premier complet mesure? Si oui va chez un des 3 ou 4 vrais tailleurs de Naples, mais oublie Rubinacci stp...
Si besoin d'infos tu peux me contacter.
calceo- Messages : 2429
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Re: Napoli
Je te remercie grandement Calceo je t'envoi un MP.
bienluienapris- Messages : 3643
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Re: Napoli
bienluienapris a écrit:Je te remercie grandement Calceo je t'envoi un MP.
Va chez Ciardi, il a l'habitude des EGPiens
Il y a aussi Domenico Pirozzi qui a l'air de faire du très bon boulot ( cf Gianni Cerutti sur styleforum )
Re: Napoli
Warrany a écrit:bienluienapris a écrit:Je te remercie grandement Calceo je t'envoi un MP.
Va chez Ciardi, il a l'habitude des EGPiens
Il y a aussi Domenico Pirozzi qui a l'air de faire du très bon boulot ( cf Gianni Cerutti sur styleforum )
Pirozzi, je l'ai rencontrer, mais le courrant n'est pas plus passé que cela, et je trouve que c'est une chose très importante, d'être sur la même longueur d'ondes (mais il fait du beau travail)
Pour Ciardi, c'est effectivement une idée excellente mais je voulais voir si je trouvais un jeune afin de pouvoir travailler avec à long-termes.
bienluienapris- Messages : 3643
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Re: Napoli
bienluienapris a écrit:
Pour Ciardi, c'est effectivement une idée excellente mais je voulais voir si je trouvais un jeune afin de pouvoir travailler avec à long-termes.
Alors là, avec Ciardi tu peux travailler dans le temps....C'est une des raisons pourquoi je l'ai choisi, mais pas seulement... Il a deux fils qui travaillent dans son atelier depuis plus de 40 ans ( il a 50 ans )pour un, et 35 ( il a 45 ans ) pour l'autre.....
Ils ont la main du Maître....
calceo- Messages : 2429
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Localisation : Lausanne
Re: Napoli
bienluienapris a écrit:Pour Ciardi, c'est effectivement une idée excellente mais je voulais voir si je trouvais un jeune afin de pouvoir travailler avec à long-termes.
Pour le long terme je comprend, mais il ne vaut pas mieux d'abord " se faire la main " sur des tailleurs plus expérimentés pour ensuite se trouver un tailleur pour le long terme ?
Par exemple Surcouf m'a fait découvrir Rotin ( qui doit bien avoir 81 ans ); il est certain que ce tailleur me permet de faire le premier pas, il ne sera en aucun cas mon tailleur attitré pour les 20 ans à venir, mais ça me permet de me faire la main en commandant quelques pièces pour que mes goûts s'affinent et que je prennent plus de liberté dans mes choix futurs ( parce qu'entre nous, si je dois mettre 3000 euros ou plus dans un complet, j'aimerais que ce ne soit pas un simple anthracite deux boutons, je préférerais de la flanelle etc. ) parce que je sais " où je met les pieds " en allant chez lui.
Re: Napoli
C'est vrai qu'il a ces fils (j'en parle dans le MP Calceo )
Warrany, je suis d'accord avec toi, je ne fais que m'informer et je n'ai pas pris de décision, je réfléchis et collecte des avis et des infos Après pour les goûts, je pense que je sais assez ce que j'aime ou n'aime pas, malgrès mon jeune âge ahaha. Mais tu as raison, sur le fait qu'il faut je pense se forger son goût avant de passer à cette étape je le dis assez souvent d'ailleurs. CF discussion Cifonelli avec toi Je te l'avais dis à l'époque (mais que si ça te faisais rêver et que tu le voulais absolument alors que tu pouvais le faire)
Warrany, je suis d'accord avec toi, je ne fais que m'informer et je n'ai pas pris de décision, je réfléchis et collecte des avis et des infos Après pour les goûts, je pense que je sais assez ce que j'aime ou n'aime pas, malgrès mon jeune âge ahaha. Mais tu as raison, sur le fait qu'il faut je pense se forger son goût avant de passer à cette étape je le dis assez souvent d'ailleurs. CF discussion Cifonelli avec toi Je te l'avais dis à l'époque (mais que si ça te faisais rêver et que tu le voulais absolument alors que tu pouvais le faire)
bienluienapris- Messages : 3643
Date d'inscription : 06/02/2014
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Localisation : Geneve
Re: Napoli
bienluienapris a écrit:C'est vrai qu'il a ces fils (j'en parle dans le MP Calceo )
Warrany, je suis d'accord avec toi, je ne fais que m'informer et je n'ai pas pris de décision, je réfléchis et collecte des avis et des infos Après pour les goûts, je pense que je sais assez ce que j'aime ou n'aime pas, malgrès mon jeune âge ahaha. Mais tu as raison, sur le fait qu'il faut je pense se forger son goût avant de passer à cette étape je le dis assez souvent d'ailleurs. CF discussion Cifonelli avec toi Je te l'avais dis à l'époque (mais que si ça te faisais rêver et que tu le voulais absolument alors que tu pouvais le faire)
Tu vois finalement je retiens bien les leçons
Après Cifonelli c'est plus une question de prix que de goûts
Après si tu vas te faire tailler un costume en Italie évite de manger trop de pizzas et de pates sinon tu risques de devoir refaire la prise de mesures
Re: Napoli
Warrany a écrit:
Après si tu vas te faire tailler un costume en Italie évite de manger trop de pizzas et de pates sinon tu risques de devoir refaire la prise de mesures
Disons que si mes souvenirs sont bons, la prise de mesure chez Ciardi a été faite le jour suivant notre arrivée, donc pas encore de prise de poids... Heureusement car au retour nous avions tous pris entre 4 à 5 kg après seulement 5 jours sur place...
calceo- Messages : 2429
Date d'inscription : 05/11/2012
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Re: Napoli
Salut a tous,
Pour info je serais a Naples du 13 au 27 septembre, j aurai peut-etre le plaisir de croiser l'un d'entre vous autour d'un délicieux café
El Matteo
ElMatteo- Messages : 238
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Re: Napoli
Je profite de ce fil pour demander à nos amis fréquentant régulièrement la capitale du royaume des deux siciles, pour vous demander si Talarico proposait des manches en pécari ? Je n'en ai jamais vu, et comme c'est un cuir fort agréable pour la guanterie, je me dis que ça doit également être super sur un parapluie
bienluienapris- Messages : 3643
Date d'inscription : 06/02/2014
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Re: Napoli
bienluienapris a écrit:Je profite de ce fil pour demander à nos amis fréquentant régulièrement la capitale du royaume des deux siciles, pour vous demander si Talarico proposait des manches en pécari ? Je n'en ai jamais vu, et comme c'est un cuir fort agréable pour la guanterie, je me dis que ça doit également être super sur un parapluie
1° C'est l'ancienne Capitale du Royaume des Deux Siciles et non la Capitale du Royaume des Deux Siciles, suite à l'annexion de la famille de Savoie...
Mais bon, étant donné que des professionnels du secteur comme Zampa di... font la même erreur tu es pardonné mon ami
Exemple de ce que l'on peut lire sur leur site :
Fratelli Noviello
Naples est une capitale historique du travail du cuir. La capitale des Deux Siciles héberge un nombre incalculable de selliers
Tu trouveras sur WIKI ce qu'il faut savoir
http://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_des_Deux-Siciles#L.E2.80.99int.C3.A9gration_au_royaume_d.E2.80.99Italie
2° Non Talarico ne le propose pas, peut être en MTO, quoi qu'il en soit je vais le lui demander à l'instant et te tiendrai informé
calceo- Messages : 2429
Date d'inscription : 05/11/2012
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Localisation : Lausanne
Re: Napoli
calceo a écrit:bienluienapris a écrit:Je profite de ce fil pour demander à nos amis fréquentant régulièrement la capitale du royaume des deux siciles, pour vous demander si Talarico proposait des manches en pécari ? Je n'en ai jamais vu, et comme c'est un cuir fort agréable pour la guanterie, je me dis que ça doit également être super sur un parapluie
1° C'est l'ancienne Capitale du Royaume des Deux Siciles et non la Capitale du Royaume des Deux Siciles, suite à l'annexion de la famille de Savoie...
Mais bon, étant donné que des professionnels du secteur comme Zampa di... font la même erreur tu es pardonné mon ami
Exemple de ce que l'on peut lire sur leur site :
Fratelli Noviello
Naples est une capitale historique du travail du cuir. La capitale des Deux Siciles héberge un nombre incalculable de selliers
Tu trouveras sur WIKI ce qu'il faut savoir
http://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_des_Deux-Siciles#L.E2.80.99int.C3.A9gration_au_royaume_d.E2.80.99Italie
2° Non Talarico ne le propose pas, peut être en MTO, quoi qu'il en soit je vais le lui demander à l'instant et te tiendrai informer
Merci Calceo
Oui tu as raison, historiquement parlant, mais comme c'est une périphrase, j'imagine qu'on peut se le permettre. De plus certains n'ont toujours pas accepter cette annexion (mauvaise foi)
Merci encore.
bienluienapris- Messages : 3643
Date d'inscription : 06/02/2014
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Re: Napoli
Je connaissais cette analyse mais la rapidité avec laquelle tu sors ces éléments statistiques est étonnante !
Je crois que l'analyse est assez comparable à ce qui s'est passé en Belgique : le changement d'économie a fait très mal au sud qui a été la locomotive du nord les années qui ont suivi l'unification... et, depuis le nord a tiré profit de l'industrialisation et développé un mépris totalement amnésique et parfois (à la limite) raciste à l'égard du sud.
Je crois que l'analyse est assez comparable à ce qui s'est passé en Belgique : le changement d'économie a fait très mal au sud qui a été la locomotive du nord les années qui ont suivi l'unification... et, depuis le nord a tiré profit de l'industrialisation et développé un mépris totalement amnésique et parfois (à la limite) raciste à l'égard du sud.
Dafalgan- Messages : 1046
Date d'inscription : 13/08/2014
Re: Napoli
Dafalgan a écrit:Je connaissais cette analyse mais la rapidité avec laquelle tu sors ces éléments statistiques est étonnante ! merci
Je crois que l'analyse est assez comparable à ce qui s'est passé en Belgique : le changement d'économie a fait très mal au sud qui a été la locomotive du nord les années qui ont suivi l'unification... et, depuis le nord a tiré profit de l'industrialisation et développé un mépris totalement amnésique et parfois (à la limite) raciste à l'égard du sud.
Effectivement, il suffit de se pencher un peu dans des livres d'histoire pour comprendre bien des choses....
Comme par exemple du pourquoi les USA n'ont jamais déclaré la guerre à l'Allemagne bien que l'URSS ainsi que l'Angleterre faisaient pression.
Quelle était la vrai raison pour être venu libérer l'Europe etc.... Mais bon cela n'a rien à voir avec le sujet du post
Dernière édition par calceo le Lun 15 Déc 2014 - 20:30, édité 1 fois
calceo- Messages : 2429
Date d'inscription : 05/11/2012
Age : 52
Localisation : Lausanne
Re: Napoli
Dafalgan a écrit:Je connaissais cette analyse mais la rapidité avec laquelle tu sors ces éléments statistiques est étonnante !
Je crois que l'analyse est assez comparable à ce qui s'est passé en Belgique : le changement d'économie a fait très mal au sud qui a été la locomotive du nord les années qui ont suivi l'unification... et, depuis le nord a tiré profit de l'industrialisation et développé un mépris totalement amnésique et parfois (à la limite) raciste à l'égard du sud.
C'est tout à fait cela, j'en parlais encore avec un italien samedi. Mais au sud, c'est pour moi, la vrai italie, le climat etc...
Enfin, on pourrait parlé des heures de la complexité de la géo-politique de ces pays, mais c'est un débat passionnant et finalement tout à fait d'actualité quand on voit ce qu'il se passe en Europe... et également à l'est, qui aurait cru il y a 3 ans ce qu'il se passe actuellement entre la russie, l'ukraine et les usa. Bon, on m'avait ri en nez (pas ici hein) quand j'avais dit il y a 2 ans, qu'il y avait des relents de guerre froide...
J'allais dire comme Calceo (mais il m'a devancé), ce n'est pas le sujet. Une autre fois autour d'un bon repas
bienluienapris- Messages : 3643
Date d'inscription : 06/02/2014
Age : 33
Localisation : Geneve
Re: Napoli
bienluienapris a écrit:Je profite de ce fil pour demander à nos amis fréquentant régulièrement la capitale du royaume des deux siciles, pour vous demander si Talarico proposait des manches en pécari ? Je n'en ai jamais vu, et comme c'est un cuir fort agréable pour la guanterie, je me dis que ça doit également être super sur un parapluie
Alors la réponse est oui, Talarico peut nous faire des manches en cuir, pécari etc....
Mais uniquement vers février et pas avant....
Si besoin de mise en contact ou info, suis à ton entière disposition....
Espère t'avoir avec nous durant EGP NAPOLI 2
calceo- Messages : 2429
Date d'inscription : 05/11/2012
Age : 52
Localisation : Lausanne
Re: Napoli
calceo a écrit:bienluienapris a écrit:Je profite de ce fil pour demander à nos amis fréquentant régulièrement la capitale du royaume des deux siciles, pour vous demander si Talarico proposait des manches en pécari ? Je n'en ai jamais vu, et comme c'est un cuir fort agréable pour la guanterie, je me dis que ça doit également être super sur un parapluie
Alors la réponse est oui, Talarico peut nous faire des manches en cuir, pécari etc....
Mais uniquement vers février et pas avant....
Si besoin de mise en contact ou info, suis à ton entière disposition....
Espère t'avoir avec nous durant EGP NAPOLI 2
Je t'envoi un MP
bienluienapris- Messages : 3643
Date d'inscription : 06/02/2014
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Localisation : Geneve
Re: Napoli
Et malheureusement cela ne va pas en s'arrangeant encore à naples il y a les drapiers Artisanat locale, etc..; Si on descends encore plus dans le sud appelé medie oriente (moyen orient) mais toujours en Italie, c'est pas fameux et surtout en ce moment. Je sais de quoi je parle mais bon il fait bon vivre...
gianluca- Messages : 1683
Date d'inscription : 17/03/2010
Localisation : Ile De France
Re: Napoli
Bonsoir
Je pars 5j á Naples avec mon épouse en Mai
J'aimerais faire Naples puis tirer sur la cote Amalfitaine en passant par Pompei etc....
Soit 3j á Naples et 2j pour la côte ou l'inverse?
Et avez vous des hotels sympa á me conseiller avec des tarifs pas trop déconnant pour l'Italie?
J'ai noté le plan d'Amator qui est de louer un Appart. Pourquoi pas mais est ce avantageux á deux?
En vous remerciant.
PS: A chaque fois que je pense á ce voyage, j'ai en tête le dessin de Rosace
Je pars 5j á Naples avec mon épouse en Mai
J'aimerais faire Naples puis tirer sur la cote Amalfitaine en passant par Pompei etc....
Soit 3j á Naples et 2j pour la côte ou l'inverse?
Et avez vous des hotels sympa á me conseiller avec des tarifs pas trop déconnant pour l'Italie?
J'ai noté le plan d'Amator qui est de louer un Appart. Pourquoi pas mais est ce avantageux á deux?
En vous remerciant.
PS: A chaque fois que je pense á ce voyage, j'ai en tête le dessin de Rosace
guilom13- Messages : 1308
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Suresnes
Re: Napoli
Attention a ton portefeuille.
Plus sérieusement demande à Calcéo, il est du coin, surement va t-il répondre !!!!
Je te conseille sorrento par contre c'est magnifique...
A plus
Plus sérieusement demande à Calcéo, il est du coin, surement va t-il répondre !!!!
Je te conseille sorrento par contre c'est magnifique...
A plus
gianluca- Messages : 1683
Date d'inscription : 17/03/2010
Localisation : Ile De France
Re: Napoli
Sorrento, certes. Amalfi et Vietri aussi. Je ne sais pas si tu as prévu d'être véhiculé, mais si c'est le cas, tu peux te tourner à Amalfi vers le B&B ercole di Amalfi, une des plus belles vues de la région, pour une petite centaine d'euros la nuit.
Si vous passez par Vietri, allez goûter les antipasti with a twist de Maria, sur le cours Umberto, à quelques pas de la place centrale. De mémoire, le nom du restaurant est Ristorante Santa Maria di Pastore, ou quelque chose dans le genre.
Perso, je ne vois aucun intérêt à aller à Capri, il y tant d'autres endroits plus authentiques. A moins que Mme en fasse la demande, là par contre tu es obligé
Si vous passez par Vietri, allez goûter les antipasti with a twist de Maria, sur le cours Umberto, à quelques pas de la place centrale. De mémoire, le nom du restaurant est Ristorante Santa Maria di Pastore, ou quelque chose dans le genre.
Perso, je ne vois aucun intérêt à aller à Capri, il y tant d'autres endroits plus authentiques. A moins que Mme en fasse la demande, là par contre tu es obligé
Re: Napoli
@ guilom13
Si j'ai bien compris tu descends 5 jours, et tu n'as encore rien réservé.
Le problème est que cette ville et cette région sont d'une rare beauté, et Dieu sait si j'ai voyagé...
Si tu veux faire une ou deux nuits sur la Costiera Amalfitana ou Sorrentina, je te conseille ces deux perles
http://www.hotelposeidonpositano.it/
Sinon, quelque chose d'encore plus beau avec une cuisine à tomber.
http://www.relaisblu.com/
C'est après Sorrento, et en face tu as Capri ( que je te conseille de visiter plus encore durant cette période )
Pour le reste, si tu veux des bons plans, merci de me dire si ce séjour est prévu pour faire du farniente , visites culturelles , shopping ou tout à la fois
Si j'ai bien compris tu descends 5 jours, et tu n'as encore rien réservé.
Le problème est que cette ville et cette région sont d'une rare beauté, et Dieu sait si j'ai voyagé...
Si tu veux faire une ou deux nuits sur la Costiera Amalfitana ou Sorrentina, je te conseille ces deux perles
http://www.hotelposeidonpositano.it/
Sinon, quelque chose d'encore plus beau avec une cuisine à tomber.
http://www.relaisblu.com/
C'est après Sorrento, et en face tu as Capri ( que je te conseille de visiter plus encore durant cette période )
Pour le reste, si tu veux des bons plans, merci de me dire si ce séjour est prévu pour faire du farniente , visites culturelles , shopping ou tout à la fois
calceo- Messages : 2429
Date d'inscription : 05/11/2012
Age : 52
Localisation : Lausanne
Re: Napoli
calceo a écrit:
Pour le reste, si tu veux des bons plans, merci de me dire si ce séjour est prévu pour faire du farniente , visites culturelles , shopping ou tout à la fois
Sans oublier la gastronomie
Jarns- Messages : 3837
Date d'inscription : 03/01/2012
Age : 41
Re: Napoli
Merci pour vos réponses
J'ai deja regardé l'hotel poseidon. C'est vrai que c'est pas mal !!
L'idée est de faire des visites (pompei entre autre), du shopping pourquoi pas mais c'est pas l'objectif n1
Et bien sur que la gastronomie est au coeur du voyage!!!! Je ne conçois pas mes voyages sans gastronomie
J'ai deja regardé l'hotel poseidon. C'est vrai que c'est pas mal !!
L'idée est de faire des visites (pompei entre autre), du shopping pourquoi pas mais c'est pas l'objectif n1
Et bien sur que la gastronomie est au coeur du voyage!!!! Je ne conçois pas mes voyages sans gastronomie
guilom13- Messages : 1308
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Suresnes
Re: Napoli
Pompei oui, mais je te conseille aussi et surtout de faire Herculanum, à choisir entre les deux fais le dernier...
Pour le reste, si envie d'avoir d'autres infos, contacte moi par MP
Pour le reste, si envie d'avoir d'autres infos, contacte moi par MP
calceo- Messages : 2429
Date d'inscription : 05/11/2012
Age : 52
Localisation : Lausanne
Re: Napoli
guilom13 a écrit:Bonsoir
Je pars 5j á Naples avec mon épouse en Mai
J'aimerais faire Naples puis tirer sur la cote Amalfitaine en passant par Pompei etc....
Soit 3j á Naples et 2j pour la côte ou l'inverse?
Et avez vous des hotels sympa á me conseiller avec des tarifs pas trop déconnant pour l'Italie?
J'ai noté le plan d'Amator qui est de louer un Appart. Pourquoi pas mais est ce avantageux á deux?
En vous remerciant.
PS: A chaque fois que je pense á ce voyage, j'ai en tête le dessin de Rosace
Jolie perspective de voyage !
Avec un appartement, tu as un peu plus de place, de tranquillité, mais les services hôteliers en moins ... sans même sortir ta calculette, tu dois pouvoir comparer les avantages assez facilement ... les deux ont leurs intérêts, mais différemment.
= = = = =
Tu me donnes l'occasion d'un rappel à la langue, qui a une importance pour quelques-uns ici même, et sois-en remercié, sans en prendre ombrage.
Aujourd'hui, on ne "fait" plus ni les villes, ni les pays comme un touriste constructeur ou un voyageur omnipotent aux visées expansionnistes !
En fonction du tempérament de chacun, il reste toujours possible d'arpenter, d'explorer, de parcourir voire de fouiller, de ratisser ou scruter de loin...
Donc, on ne fait pas Naples en 5 jours de congés, pas plus que le Kenya en 15 jours.
Peut-être reste-il même possible de faire amende honorable après un tel agacement ou emportement ?
= = = = = = =
Si tu apprécies les pieds de couteaux... ils sont délicieux à Napoli (aussi bien qu'en charentes maritimes ) ; Pompei, c'est le berceau de notre civilisation, juste émouvant et génial ! (mais je ne connais pas Herculanum)
Re: Napoli
amator a écrit: Pompei, c'est le berceau de notre civilisation, juste émouvant et génial ! (mais je ne connais pas Herculanum)
Tu le feras lors de ton prochain séjour j'en suis certain...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Herculanum
Tout est nettement mieux conservé, tant de l'éruption de 79 que des fouilles. En effet, c'est une fondation Américaine ( David W. Packard, fils du magnat Américain propriétaire de HP ) qui gère ce lieu et non l'état Italien.
http://www.herculaneum.org/hcp-home/
Je sais cela semble incroyable mais c'est ainsi, une nouvelle preuve que les politiques Italiens ne sont pas des gens très sérieux pour ne dire autres choses
...
Il suffit de savoir que Pompei tombe en ruine ( non ce n'est pas un jeu de mot ), que la nuit il y a de la prostitution dans le site archéologique, trafic de drogue, et vols archéologique etc....
Que sur les 105 millions mis à disposition par l'état Italien ainsi que par l' UE en 2011, que 500'000.- ont été dépensés , et la date butoir de disponibilité de ce fond se termine fin....2015.
Donc tu vois dans quel état se trouve le lieu....
calceo- Messages : 2429
Date d'inscription : 05/11/2012
Age : 52
Localisation : Lausanne
Re: Napoli
oui, j'avais entendu dénoncer la corruption et le détournement des fonds européens de conservation du patrimoine que ce soit à Pompéi ou en Grèce par exemple !
Re: Napoli
calceo a écrit:
Il suffit de savoir que Pompei tombe en ruine ( non ce n'est pas un jeu de mot ), que la nuit il y a de la prostitution dans le site archéologique, trafic de drogue, et vols archéologique etc....
Comme à l'époque, c'est beau le patrimoine vivant.
rod.- Messages : 1417
Date d'inscription : 15/06/2012
Re: Napoli
rod. a écrit:calceo a écrit:
Il suffit de savoir que Pompei tombe en ruine ( non ce n'est pas un jeu de mot ), que la nuit il y a de la prostitution dans le site archéologique, trafic de drogue, et vols archéologique etc....
Comme à l'époque, c'est beau le patrimoine vivant.
les maisons closes antiques de P. étaient décorées de scènes à faire rougir DSK
Re: Napoli
amator a écrit:rod. a écrit:calceo a écrit:
Il suffit de savoir que Pompei tombe en ruine ( non ce n'est pas un jeu de mot ), que la nuit il y a de la prostitution dans le site archéologique, trafic de drogue, et vols archéologique etc....
Comme à l'époque, c'est beau le patrimoine vivant.
les maisons closes antiques de P. étaient décorées de scènes à faire rougir DSK
Franchement pas de quoi faire frétiller la ménagère de moins de 50 ans...
Par contre, les grosses américaines posant lascivement dans le lupanar pour que leurs maris se la jouent Helmut Newton, cela m'a davantage choqué...
kjeldor- Messages : 5378
Date d'inscription : 22/10/2011
Age : 40
Localisation : Dans le marc
Re: Napoli
Certes les dirigeants politiques locaux ne sont pas tous des modèles de probité. Mais le vrai problème reste le crime organisé, qui fait, comme toujours, son lit dans les endroits les plus touchés par la misère. Ca n'est pas pour rien que l'Unesco n'a alloué qu'une centaine de millions d'euros à la réfection du site (100 millions pour 50 ha, ça repeint les murs c'est déjà pas mal...). Certains entrepreneurs locaux ont bien tenté de mettre la main à la poche mais c'est toujours la même chose, l'argent a peu de chances d'arriver là où il doit aller.
L'Etat italien a délibérément abandonné la Campanie à la pieuvre depuis bien longtemps, et les politiques actuel(les) n'y peuvent pas grand-chose.
L'Etat italien a délibérément abandonné la Campanie à la pieuvre depuis bien longtemps, et les politiques actuel(les) n'y peuvent pas grand-chose.
Re: Napoli
Ryoshin a écrit:
L'Etat italien a délibérément abandonné la Campanie à la pieuvre depuis bien longtemps, et les politiques actuel(les) n'y peuvent pas grand-chose.
Je dirai plutôt que les 3 pieuvres se sont installées depuis longtemps dans le Nord de l'Italie, y compris dans les différents gouvernements ...
calceo- Messages : 2429
Date d'inscription : 05/11/2012
Age : 52
Localisation : Lausanne
Re: Napoli
Je ne connais que peu le nord donc je ne saurais pas dire. Je ne sais pas si le crime organisé y est implanté aussi profondément et de la même manière. Je n'en suis pas si sûr.
La camorra a tout de même un mode de fonctionnement très particulier, au contraire de la n'drangheta et de cosa nostra.
Il n'y a pas vraiment de structure globale comme on peut en trouver en Sicile ou en Calabre. A part peut-être les casalesi, mais ils sont à Caserta, et assez autonomes.
Les bisbilles et les inimitiés entre régions ont, dès le départ, fait que l'Etat italien a très vite abandonné cette région, en la laissant volontairement aux camoristes qui lui avaient prêté main forte pour faire tomber la maison d'Espagne.
La seule période, et c'est terrible à dire, durant laquelle la camorra a mangé son pain noir, c'est pendant la dictature fasciste.
Depuis la fin de la 2ème guerre mondiale, l'Etat italien a "investi" entre 500 et 600 milliards d'euros (je n'ai plus les chiffres exacts en tête) dans le sud. Pour rien. Si ce n'est pour pouvoir regarder de l'autre côté.
Jene sais pas si la maffia est vraiment autant implantée dans le nord, mais pour moi une chose est sûre, les napolitains même s'ils sont aussi en partie responsables de la situation, ont du s'habituer à un service public, des transports, un réseau routier et ferroviaire et un tissu économique qui n'ont pas changé depuis 60 ans.
De toute façon il n'y a pas de ministère du tourisme en Italie...
Le bon côté des choses, c'est qu'un certain art de vivre y est toujours préservé. C'est déjà ça.
La camorra a tout de même un mode de fonctionnement très particulier, au contraire de la n'drangheta et de cosa nostra.
Il n'y a pas vraiment de structure globale comme on peut en trouver en Sicile ou en Calabre. A part peut-être les casalesi, mais ils sont à Caserta, et assez autonomes.
Les bisbilles et les inimitiés entre régions ont, dès le départ, fait que l'Etat italien a très vite abandonné cette région, en la laissant volontairement aux camoristes qui lui avaient prêté main forte pour faire tomber la maison d'Espagne.
La seule période, et c'est terrible à dire, durant laquelle la camorra a mangé son pain noir, c'est pendant la dictature fasciste.
Depuis la fin de la 2ème guerre mondiale, l'Etat italien a "investi" entre 500 et 600 milliards d'euros (je n'ai plus les chiffres exacts en tête) dans le sud. Pour rien. Si ce n'est pour pouvoir regarder de l'autre côté.
Jene sais pas si la maffia est vraiment autant implantée dans le nord, mais pour moi une chose est sûre, les napolitains même s'ils sont aussi en partie responsables de la situation, ont du s'habituer à un service public, des transports, un réseau routier et ferroviaire et un tissu économique qui n'ont pas changé depuis 60 ans.
De toute façon il n'y a pas de ministère du tourisme en Italie...
Le bon côté des choses, c'est qu'un certain art de vivre y est toujours préservé. C'est déjà ça.
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