Re: Montrons nos montres

**koikilfred** Ven 6 Jan 2012 - 23:58

si si, tu nous la cache bien ta montre....

Itzel Sam 7 Jan 2012 - 16:48

bestouan a écrit:Il fait beau, froid mais beau

une JL (...Jacques Leman je crois)

Une JLC : Jaeger LeCoultre. Très belle montre.

**koikilfred** Sam 7 Jan 2012 - 18:28

Itzel a écrit:
bestouan a écrit:Il fait beau, froid mais beau

une JL (...Jacques Leman je crois)

Une JLC : Jaeger LeCoultre. Très belle montre.

J'adore.....

**Sybarite** Sam 7 Jan 2012 - 21:33

Itzel a écrit:
bestouan a écrit:Il fait beau, froid mais beau

une JL (...Jacques Leman je crois)

Une JLC : Jaeger LeCoultre. Très belle montre.

Nan, t'es vraiment sûr que ce n'est pas Jacques Leman ? Shocked

@ Bestouan : si jamais tu devais t'en séparer pour financer une nouvelle CHI, MPise moi Wink

Itzel Sam 7 Jan 2012 - 21:37

Il s'agit de la Master Perpetual de Jaeger LeCoultre :

une review ici : http://ninanet.net/ap/ludwig/jlcmp.html

**Sybarite** Sam 7 Jan 2012 - 21:39

Itzel a écrit:Il s'agit de la Master Perpetual de Jaeger LeCoultre :

une review ici : http://ninanet.net/ap/ludwig/jlcmp.html

Je taquine et Bestouan aussi, on avait même donné la référence du modèle Wink

C'est vraiment dommage que les nouveaux modèles de QP chez Jaeger ait pris autant d'embonpoint avec la mode des grosses montres. Certaines manufactures plus traditionnelles ont su se préserver de cet écueil.

bestouan Sam 7 Jan 2012 - 22:05

Sybarite a écrit:
Itzel a écrit:
bestouan a écrit:Il fait beau, froid mais beau

une JL (...Jacques Leman je crois)

Une JLC : Jaeger LeCoultre. Très belle montre.
Nan, t'es vraiment sûr que ce n'est pas Jacques Leman ?

@ Bestouan : si jamais tu devais t'en séparer pour financer une nouvelle CHI, MPise moi

Il faudrait verifier auprès de Terry, je crois qu'il est spécialiste en Jacques Leman

AgrippA Sam 7 Jan 2012 - 23:01

Il faudrait verifier auprès de Terry, je crois qu'il est spécialiste en Jacques Leman

Houla, c'est un vieux modèle J. Leman ça !, as-tu changé la pile au moins ?

Le bracelet a l'air d'un plastique de bonne qualité, c'est pratique quand tu jardines, quand tu arroses ton jardin ou vide la piscine gonflable (celle que t'as installée l'autre fois à côté du barbecue, enfin tu vois)

terry Dim 8 Jan 2012 - 16:47

bestouan a écrit:

Il faudrait verifier auprès de Terry, je crois qu'il est spécialiste en Jacques Leman

Non juste des montres chinoises mécaniques bon marché, Lemans est une société autrichienne avec deux branches une classique : mécaniques fabriquées en Suisse et une grand public fabriquées à Hong Kong, ces montres sont surtout diffusées dans les pays germaniques.
Une de leur plus connues (valjoux 7751) :
Montrons nos montres - Page 18 Jacques-lemans-men-classic-moon-phase-chronograph-automatic

Montrons nos montres - Page 18 Jacques-lemans-men-classic-moon-phase-chronograph-automatic

Si vous voulez du "Jacques Lemans"
J'ai ça depuis presque 30 ans : le quartz le plus plat du monde à l'époque et c'est suisse de votre marque préférée, mais je préfère m'offrir des chinoiseries que de la faire réviser...:

Montrons nos montres - Page 18 JLC

archie Dim 8 Jan 2012 - 17:01

Bonjour à tous,

ça fait plaisir de pas être le seul à apprécier les jacques leman

Montrons nos montres - Page 18 Sm110

**koikilfred** Dim 8 Jan 2012 - 19:15

trop chargée mon fils....
(humble avis de gout perso, bien entendu)

**Mister J'** Dim 8 Jan 2012 - 20:02

guilom13 a écrit:Tiens
Une Duomatic Favre-Leuba
Vous connaissez?

Oui effectivement, en fouillant les tiroirs ça me dit quelque chose.

Ne me parlez pas de l'image, elle est gris argenté en vrai!
Sinon, il y a:
http://www.horlogerie-suisse.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=10110

shulova Dim 8 Jan 2012 - 20:13

terry a écrit:Une de leur plus connues (valjoux 7751) :

Que c'est laid mon dieu Suspect

...

Shu.

Chope Man Lun 9 Jan 2012 - 9:14

archie a écrit:Bonjour à tous,

ça fait plaisir de pas être le seul à apprécier les jacques leman

J'adore!

**Wis** Lun 9 Jan 2012 - 14:36

koikilfred a écrit:J'adore.....

Rigoureusement ibid.

terry Ven 13 Jan 2012 - 13:11

Elle marche déjà plus ma jolie 'hommage"GMT qui vous a tant fait réagir. Ou plutôt elle marche, elle s'arrête, elle remarche une minute, elle s'arrête, elle remarche, etc..
J'attends la répons du vendeur. Par contre la Parnis reserve de marche n'a pris que 30 secondes en trois semaines.

**LeMonarque** Ven 13 Jan 2012 - 13:20

terry a écrit:Elle marche déjà plus ma jolie 'hommage"GMT qui vous a tant fait réagir. Ou plutôt elle marche, elle s'arrête, elle remarche une minute, elle s'arrête, elle remarche, etc..

Tu nous avais caché qu'en plus de la fonction GMT, elle avait la minute morte. Razz

terry Ven 13 Jan 2012 - 15:07

Là depuis 11h elle remarche, à priori il lui faut du temps pour redémarrer après un long arrêt.
ça conforte sur ce que je pensais des automatiques : plus vivant mais trop contraignant ...(ne rigolez pas, ne dites pas c'est normal vu sa provenance : je n'ai eu que des galères avec ma Breitling)
La prochaine sera sans doute à remontage manuel (chinoise bien sûr).

**koikilfred** Ven 13 Jan 2012 - 16:16

mdr, ptdr et lol.....

(et j'adore "la minute morte")

Prince Sernine Ven 13 Jan 2012 - 17:08

terry a écrit:ça conforte sur ce que je pensais des automatiques : plus vivant mais trop contraignant ...
La prochaine sera sans doute à remontage manuel (chinoise bien sûr).

Ouais, enfin là, automatique ou manuelle, je ne pense pas que le problème soit là. C'est la qualité du mouvement dans l'ensemble qui est à remettre en cause...

Certes, une suisse peux aussi tomber en panne, mais le risque est infiniment moindre qu'avec une chinoise. Quelle est la chance qu'une chinoise mécanique en provenance d'Ebay tourne en encore, et de façon régulière, 1 an après son achat? 20%? 15%?

Nick Ven 13 Jan 2012 - 17:55

Journée rouge!

Soper Ven 13 Jan 2012 - 18:03

Un camarade de Strela!!!
(cf plus haut dans le fil).

Petite question, Nick, as tu essayé autre chose que le croco cognac / miel comme bracelet pour cette montre? Je suis en recherche d'inspiration.

Nick Ven 13 Jan 2012 - 18:14

Soper a écrit:Un camarade de Strela!!!
(cf plus haut dans le fil).

Petite question, Nick, as tu essayé autre chose que le croco cognac / miel comme bracelet pour cette montre? Je suis en recherche d'inspiration.

Oui, je la trouve vraiment sympa avec son petit bicompax à l'ancienne Smile

. Pour ce qui est de la couleur Soper, non, c'est ce que j'avais en tête, avec les coutures en rouge pour le rappel du tachymètre. Je suis du reste trop classique pour des couleurs trop exotiques... mais j'y viendrai peut-être! J'aurai donc tendance à te diriger vers des oaks, caramel, à la limite un rioja... Tiens un rioja ça pourrait être pas mal!

Au delà de la couleur, tu peux être original en prenant d'autres peausseries que la sempiternelle grande écaille de croco; j'ai par exemple fait faire une petite écaille (prise sur le flanc de la peau et peu désirée des horlogers) sur une Tissot wynetège qui rend très bien! Autres possibilités: l'autruche, l'écaille de poisson, le batracien, etc. Mais pas le requin, trop Breitling 80ies! (et oui, tous mes bracelets sont estempiés CITES)

Soper Ven 13 Jan 2012 - 18:19

J'ai déjà le croc miel (cf photo), mais je voulais changer.

Je vais suivre tes pistes et je posterai une photo de mon choix final dès réception. En tous cas, merci pour tes conseils!

terry Ven 13 Jan 2012 - 18:32

Prince Sernine a écrit:
terry a écrit:ça conforte sur ce que je pensais des automatiques : plus vivant mais trop contraignant ...
La prochaine sera sans doute à remontage manuel (chinoise bien sûr).
Ouais, enfin là, automatique ou manuelle, je ne pense pas que le problème soit là. C'est la qualité du mouvement dans l'ensemble qui est à remettre en cause...

Certes, une suisse peux aussi tomber en panne, mais le risque est infiniment moindre qu'avec une chinoise. Quelle est la chance qu'une chinoise mécanique en provenance d'Ebay tourne en encore, et de façon régulière, 1 an après son achat? 20%? 15%?

Ce n'est pas acheté sur ebay...et la seconde avec un mouvement seagull remontable à la main (en plus de l'automatique) ce que je fais tous les soirs est un véritable métronome.
Le problème c'est plutôt le fait d'alterner les montres et de ne les porter que quelques heures par jour (le plus souvent assis devant un ordinateur - pas idéal pour le remontage auto), je l'avais identifié bien avant d'acheter une montre chinoise (j'ai même une vieille plongée de 1975 avec un mouvement france-ebauche), en général un secouage énergique d'une minute ou deux suffit à la faire redémarrer, là c'est sans doute plus compliqué du fait d'un système de remontage unidirectionnel et d'une complication supplémentaire (GMT) qui doit demander un peu plus de puissance au mouvement.

Heureux de vous faire rire. Je dois avouer que ça ne me contrarie pas plus que ça.

Nick Ven 13 Jan 2012 - 18:46

En terme de qualité, les usines chinoises récentes n'ont rien à envier au Locle (normal, elles équipent 49.9% de bien des marques "suisses"). Après, les goûts, les couleurs... On est bien loin de la breloque approximative des nineties...

triumph Ven 13 Jan 2012 - 19:16

Je ne compte plus les chantiers ni les sports que j´ai fait avec. 100% du temps à mon poignet depuis que je suis ici.
elle tourne toujours, sauf la lunette qui est bloquée à cause d´un bain dans un bac de peinture piscine (1 semaine de nettoyage pour réussir à la retrouver quasi comme avant, on voit encore des tâches sur le bracelet).
Le prix est équivalent aux replicas chinoise de Terry mais avec la qualité Seiko en plus.
J´ai bien envie d´une explorer 2 mais vu mon activité j´ai peur de l´abîmer. Hormis les Seiko une idée pour des tool-watch sobre auto en 40-42mm dans les 500-1000euros

**sirine** Ven 13 Jan 2012 - 19:35

Oui. La mienne de Seiko diver s'est arrêtée du jour au lendemain et n'est jamais repartie.
En revanche la Seiko military (automatique) tourne parfaitement alors que je ne la sors que 2 ou 3 semaines par an. Pour 60 ou 70 euros.

terry Ven 13 Jan 2012 - 20:27

triumph a écrit:
Le prix est équivalent aux replicas chinoise de Terry mais avec la qualité Seiko en plus.

Surement, mais pas fan de la production japonaise. Pour les seiko entre des boitiers trop anguleux et l'affichage du jour je ne me suis jamais fait à leur design (idem pour Pulsar), quant aux Citizen leur côté geek m'a toujours déplu et que dire des Casio. En fait je suis sans doute trop formaté à l'esthétique européenne des années 60-70's (que savent si bien imiter les chinois).

**Mister J'** Sam 14 Jan 2012 - 3:58

terry a écrit:
triumph a écrit:
Le prix est équivalent aux replicas chinoise de Terry mais avec la qualité Seiko en plus.

Surement, mais pas fan de la production japonaise. Pour les seiko entre des boitiers trop anguleux et l'affichage du jour je ne me suis jamais fait à leur design (idem pour Pulsar), quant aux Citizen leur côté geek m'a toujours déplu et que dire des Casio. En fait je suis sans doute trop formaté à l'esthétique européenne des années 60-70's (que savent si bien imiter les chinois).

Ah on progresse,
Le dernière phrase me plait encore plus, c'est la porte ouverte au bonnes vieilles vintage SwissMade, des univers divers et variés, une multitude de marque dans des calibres purs et authentiques.
Pour ne pas céder aux juste simples mais bons calibres ETA ou autres composants délocalisé au prix du franc fort.

Pour les automatiques, presque comme les mécaniques, il faut généralement les remonter au départ et pas juste les secouer bêtement (d'ailleurs on ne parlera jamais assez du baby shaking), cad 15-20 voir 20-30 frictions pouce-index que nous nommerons ici pichnettes.
Voila, ensuite il faudrait porter la montre de 12 à 14 h pour que l'automatisme reste autonome, sans quoi pichnettes quotidiennes recommandées, surtout lorsque on les porte peu en les mélangeant.

terry Sam 14 Jan 2012 - 11:29

Merci Misterj.
Le rêve absolu c'est ça autour de 39mm :
Tri-compas en or à phase de lune (toutes marques confondues):
Montrons nos montres - Page 18 1766050

et ça (encore plus ancien) :

Montrons nos montres - Page 18 1511121

Uniquement en Omega.
Totalement inaccessible...

**ed2007** Lun 16 Jan 2012 - 19:11

Nick a écrit:Journée rouge!

Est-ce là une version récente, et par conséquent nouvelle, de la réédition ?! J'observe qu'ils ont rajouté à 6H la mention 1-MchZ (première usine de montre moscovite) et Kirova...

Souvenir de mon passage à Ismaelovo en 2003, je possède un modèle vintage, source d'inspiration de ta réédition, avec le calibre 3017 doté d'une RàC (origine Venus 150 ; le 3133 à cames de ta montre découle lui du Valjoux 7733-4) ; il est signé Sekonda. A ce sujet, concernant les vintages, il existe différents combos cadran/aiguilles mais les versions Sekonda et Poljot se distinguent par des inscriptions en alphabet latin quand la version Strela est elle en cyrillique :
Montrons nos montres - Page 18 Sekonda

En compagnie de quelques autres camarades soviétiques :
Montrons nos montres - Page 18 Groupe

terry a écrit:Merci Misterj.
Le rêve absolu c'est ça autour de 39mm :
Tri-compas en or à phase de lune (toutes marques confondues):

Cette Eberhard emboîte très probablement un Valjoux 88, le calibre le plus abouti / complet proposé par cette manufacture de mouvements. Il peut vite s'avérer problématique, aussi faut-il impérativement le trouver en bon état de fonctionnement pour éviter toute déconvenue. On le retrouve emboîté sous un paquet de marques même inconnues :

Montrons nos montres - Page 18 VZ88

Sur la base du même calibre, il est également possible de trouver de nombreux emboitages sans phase de lune : il s'agit alors d'un Valjoux 72c ; un exemple parmi d'autres :
Montrons nos montres - Page 18 HugexVZ72C

Montrons nos montres - Page 18 HugexVZ72C

ou un calendrier complet avec phase de lune mais sans chronographe (Valjoux 90) :
Montrons nos montres - Page 18 LePhareVZ90

Si on retire la phase de lune au Valjoux 90, cela devient alors un Valjoux 78 :
Montrons nos montres - Page 18 BreguetteVZ78

Etc...

**sirine** Lun 16 Jan 2012 - 19:18

Très intéressant.
Et tu possèdes toi-même des montres de ce type ?

**koikilfred** Lun 16 Jan 2012 - 19:19

excellent: précis ET illustré!

merci
(aime bien ces vintages, moi... mais sans phase de lune)

**ed2007** Lun 16 Jan 2012 - 19:26

sirine a écrit:Très intéressant.
Et tu possèdes toi-même des montres de ce type ?

Les photos montrent quelques uns des exemplaires qui m'appartiennent ; d'où l'absence de citation des sources... Wink

koikilfred a écrit:excellent: précis ET illustré!

Oui, pour une fois et à défaut de pouvoir répondre à toutes tes demandes de photos Twisted Evil

**koikilfred** Lun 16 Jan 2012 - 20:22

merci "tout de même"
je n'avais qu'un espoir limité de réponse à "toutes mes demandes" Very Happy

Nick Lun 16 Jan 2012 - 20:28

[quote="ed2007"]

Nick a écrit:Journée rouge!

Est-ce là une version récente, et par conséquent nouvelle, de la réédition ?! J'observe qu'ils ont rajouté à 6H la mention 1-MchZ (première usine de montre moscovite) et Kirova...

Souvenir de mon passage à Ismaelovo en 2003, je possède un modèle vintage, source d'inspiration de ta réédition, avec le calibre 3017 doté d'une RàC (origine Venus 150 ; le 3133 à cames de ta montre découle lui du Valjoux 7733-4) ; il est signé Sekonda. A ce sujet, concernant les vintages, il existe différents combos cadran/aiguilles mais les versions Sekonda et Poljot se distinguent par des inscriptions en alphabet latin quand la version Strela est elle en cyrillique :

En compagnie de quelques autres camarades soviétiques :

terry a écrit:Merci Misterj.
Le rêve absolu c'est ça autour de 39mm :
Tri-compas en or à phase de lune (toutes marques confondues):

Cette Eberhard emboîte très probablement un Valjoux 88, le calibre le plus abouti / complet proposé par cette manufacture de mouvements. Il peut vite s'avérer problématique, aussi faut-il impérativement le trouver en bon état de fonctionnement pour éviter toute déconvenue. On le retrouve emboîté sous un paquet de marques même inconnues :

Sur la base du même calibre, il est également possible de trouver de nombreux emboitages sans phase de lune : il s'agit alors d'un Valjoux 72c ; un exemple parmi d'autres :

ou un calendrier complet avec phase de lune mais sans chronographe (Valjoux 90) :

Si on retire la phase de lune au Valjoux 90, cela devient alors un Valjoux 78 :

Etc...

Merci pour le reportage Ed, très intéressant! Oui, ce 3133 date d'il y a deux ans environ. Tes petites mamies sont splendides, j'aime vraiment de plus en plus. Elles deviennent difficile à trouver.

terry Lun 16 Jan 2012 - 21:02

Remarquable ta collection ed2007,
Deux questions me viennent à l'esprit:
1/tu évalues à combien le modèle à PDM + chrono (en acier et en bon état)?
2/dans quels circuits peut-on en trouver de pas trop chères?

Soper Lun 16 Jan 2012 - 21:30

Merci Ed pour les photos, les explications, et tout... chine

**ed2007** Lun 16 Jan 2012 - 22:00

terry a écrit:1/tu évalues à combien le modèle à PDM + chrono (en acier et en bon état)?

Je m'intéressais à ces montres - i.e. les calibres génériques avec RàC - en 2003 / 2004. C'était déjà cher et compliqué pour trouver un VZ88 en bon état... alors j'imagine que la situation n'est pas meilleure aujourd'hui vu l'évolution défavorable du marché. De plus, il est rare de trouver ce calibre dans un boitier acier, la majorité des emboitages s'est fait dans du plaqué ou du 18k. De tête, je me souviens de boitier acier chez Baume & Mercier, Gigandet / Wakmann et 1 ou 2 autres et cela ne changera rien au tarif, voire...

Autre chose, l'histoire de ce calibre est un peu étrange car il s'est trouvé des marques jusque dans les années 80 / 90's pour emboiter du VZ88 dont Ulysse Nardin, Meylan et quelques autres. Contexte particulier car les ponts ont été fraisés ou le calibre squeletté pour effacer des traces ; calibres NOS jamais emboités et frappés d'une autre marque ? Mystère... (d'ailleurs, pour la petite histoire, Panerai a aussi emboité des calibres "vintage", en l'occurence des Valjoux 234 NOS, dans une série limitée sur base Radiomir il y a quelques années..).

Bref, pour la côte, cela me semble difficile d'en établir une fiable, et je ne voudrais pas dire de bêtise, mais cela m'étonnerait de voir des pièces en bon état sortir à moins de 2000 euros sauf coup de chance.