Patine grise (ou pas)

Salut a tous,

Ca y est je me lance dans ma premiere patine ! La base sera une paire de 7L tuba cognac que voici :



Et j'espere arriver a une patine grise sympa genre ca :



ou ca



voire un peu plus clair si possible. Ca fait plusieurs jours que j'en suis au décapage, d'abord a l'acétone puis a la javel :








Le cuir a bien morfle avec la javel et je suis tente de les crémer a l'universelle avant de les teinter, est ce une bonne idee ? Vu que c'est une premiere pour moi toutes vos suggestions sont les bienvenues !

Je ne sais pas comment tu fais pour l'insertion des photos mais il n'y a que les liens et cela rend ton message assez illisible.

fullb a écrit:Je ne sais pas comment tu fais pour l'insertion des photos mais il n'y a que les liens et cela rend ton message assez illisible.

Ha bon ? Bizzare chez moi tout s'affiche normalement. J'ai procede comme d'habitude en copiant le code http, comprends pas

En effet cela fait comme d'habitude on (je) ne voit pas les images. Un indice qui peut aider, à partir de Photobucket il faut utiliser le lien entouré par les balises [img] [\img]

Bonne chance; j'ai toujours entendu dire que le gris était la couleur la plus dure a obtenir en matière de patine.

Merci du conseil . Je viens d'éditer mon post, pas de différence visuelle pour moi et pour toi ? (et les autres)


Ps: je suis sur mac c'est peut être du a ça ?

Fletcher a écrit:Bonne chance; j'ai toujours entendu dire que le gris était la couleur la plus dure a obtenir en matière de patine.

Ha bon ? ce serait pas une bone nouvelle ça . En quoi est-ce difficile a obtenir ??

A ce que j'ai compris, le gris concentre l'ensemble des couleurs avec un équilibre particulier; il vaudrait mieux partir d'une base noire.
Avec du rouge, ça semble périlleux.

Je voulais un gris pour une paire d'Altan, et Sam m'avais fait comprendre que le résultat n'était pas garanti.
Idem pour Vitix lorsque je fis appel à ses amicaux services.
Leur préoccupation commune était de fournir un résultat conforme à mes attentes.

Mais je rappelle que je n'ai jamais réalisé de patine, et que les règles qui régissent les couleurs sont pour moi inconnues.

ElMatteo a écrit:

Merci du conseil . Je viens d'éditer mon post, pas de différence visuelle pour moi et pour toi ? (et les autres)


Ps: je suis sur mac c'est peut être du a ça ?

Magnifique

Fletcher a écrit:A ce que j'ai compris, le gris concentre l'ensemble des couleurs avec un équilibre particulier; il vaudrait mieux partir d'une base noire.
Avec du rouge, ça semble périlleux.

Je voulais un gris pour une paire d'Altan, et Sam m'avais fait comprendre que le résultat n'était pas garanti.
Idem pour Vitix lorsque je fis appel à ses amicaux services.
Leur préoccupation commune était de fournir un résultat conforme à mes attentes.

Mais je rappelle que je n'ai jamais réalisé de patine, et que les règles qui régissent les couleurs sont pour moi inconnues.

Merci pour ces explications. Quand tu dis" avec du rouge c'est périlleux "tu parles de mes tubas ? Sur la (mauvaise) photo elles paraissent rouge mais la couleur d'origine est bien cognac qui est un brun moyen. Avis aux experts : est ce que j'ai la moindre chance d'arriver a un gris ou mieux vaut laisser tomber et partir sur autre chose ?

Avec une bonne photo c'est plus clair :

si tu fais comme ça je signe toutout de suite


aprés ciré en bordeaux ou rouge ça droit être magnifique

By_Xav a écrit:si tu fais comme ça je signe toutout de suite


aprés ciré en bordeaux ou rouge ça droit être magnifique

Oui c'est le genre de résultat que j'aimerait obtenir mais vraiment pas sur du moyen de l'obtenir. Le post de Fletcher me fait un peu peur mais bon je vais prendre le risque de tenter et voir ce que ça donne . La méthode la plus simple qui me vient a l'esprit est de mélanger un peu de noir et beaucoup de base éclaircissante, avis aux experts est ce qu'il s'agit de la bonne methode ?? J'ai lu qu'on pouvait aussi obtenir du gris n mélangeant les trois couleurs primaires mais ça a l'air beaucoup plus difficile. Mes produits sont arrives je devrais pouvoir tenter ca ce soir

Encore une fois tu t'attaques à un gros morceau surtout en partant d'un cuir non brut

J'étais arrivé à cela sur un cuir brut:



Le problème qu'il faut diluer le noir, que ce dernier n'est pas neutre, et qu'en le diluant, on risque d'avoir un effet de taches suite au passage successifs.

Les exemples de gris sont du cuir gris teinté usine .
Ton exemple est limite point de vue homogénéité, en amateur tu risque d'avoir beaucoup plus de défauts AMA.

Il te faudrait une base Altan, 7L ou Carmina pour avoir un résultat envisagable gris souris, pour de l'anthracite, peut être que...

ElMatteo a écrit:La méthode la plus simple qui me vient a l'esprit est de mélanger un peu de noir et beaucoup de base éclaircissante,

Oui mais il tirera normalement sur le violet, il faudrait compenser avec du vert dans l'idéal, enfin l'opposé de la nuance qu'il aura prise puisqu'on est en synthèse additive.

Le mélange de trois primaires me parait hasardeux.

Il te faudrait aussi compenser la nuance colorée de ta base (puisque non grise), mais ca devient pointu!

mélanger 2 surfines ? blanche/noir ? incolore/noir ?

By_Xav a écrit:mélanger 2 surfines ? blanche/noir ? incolore/noir ?

Non, le blanc se fait bouffer à tous les coups.

Vitix a écrit:

ElMatteo a écrit:La méthode la plus simple qui me vient a l'esprit est de mélanger un peu de noir et beaucoup de base éclaircissante,

Oui mais il tirera normalement sur le violet, il faudrait compenser avec du vert dans l'idéal, enfin l'opposé de la nuance qu'il aura prise puisqu'on est en synthèse additive.

Le mélange de trois primaires me parait hasardeux.

Il te faudrait aussi compenser la nuance colorée de ta base (puisque non grise), mais ca devient pointu!

Merci des tes commentaires tres precieux . Je pense tester le resultat sur une feuille blanche et corriger au besoin (merci pour le conseil du vert pour corriger le violet). Je presume que le resultat que cela donnera sur le cuir decape est imprévisible . Suis tres impatient mais je vais tenter de pas totalement ruiner cette paire . Une suggestion pour compenser le beige clair de départ ? C'est effectivement très pointu !

en fait, de ce que j'ai retenue de Caulaincourt lorsqu'il a commencé ses premières patines grises "réussies" dont mes hanibal, c'est que tu auras presque forcément un gris qui va tirer sur autre chose: bleu, vert....
donc il te faut choisir la nuance/teinte qui te convient "au delà du gris"

je ne sais si je suis clair, mais cela me semble en accord avec ce qu'écris Vitix le patineur réel et érudit

Effectivement, noir+base éclaircissante = violet/gris . Je découvre que de la théorie a la pratique il y a un GRAND pas ! Je suis étonné par le faible pouvoir teintant de la teinture , je croyais que j'allais devoir diluer le noir A MORT mais ma première touche était quasi invisible . J'ai foncé et suis en train de laisser sécher , ils préconisent 1h entre les couches mais le résultat a l'air trop clair j'ai l'impression qu'il faudra 40 couches ! Je vais mourrir d'impatience

Pour répondre a Koikilfred je crois qu'au point ou j'en suis je suis prêt a partir vers n'importe quelle nuance de gris voire même un autre couleur (vert olive, bleu marine, violet pale, ...), tout sauf marron !

Suite des evenements . Ce matin je découvre le résultat des 2 couches d'hier.......NUL ! J'avais BEAUCOUP trop dilue le noir ! J'ai donc décide d'y aller sur la dose et opte pour le mélange suivant : 1 cuillère noir + 2 cuillère base éclaircissante. Cette fois ça marche les chaussures changent enfin d'apparence et j'obtient un gris fonce proche de l'anthracite a voir la couleur finale une fois les souliers secs.
Les photos de la paire qui sèche, je précise qu'il n'y qu'une seule couche, je passe la deuxième ce soir :

Bon j'était plutot sastisfait du gris obtenu après la deuxième couche et puis je leur ai passé un bon coup de creme unirverselle vu que le cuir en avait grandement besoin et là elles devenues...............noires . Je laisse sécher pour voir mais pour l'instant je me dis tout ça pour ça ! Les photos dès que possible...

Merci de partager ton expérience sur la patine grise!
Peut être qu'en décolorant le noir par endroit, tu obtiendras du gris?
Bon courage et vivement la suite des photos!

ElMatteo a écrit:

Bon j'était plutot sastisfait du gris obtenu après la deuxième couche et puis je leur ai passé un bon coup de creme unirverselle vu que le cuir en avait grandement besoin et là elles devenues...............noires . Je laisse sécher pour voir mais pour l'instant je me dis tout ça pour ça ! Les photos dès que possible...

Pas de panique!
le cuir humide fonce, remarque valable quand tu passes la crème universelle, la teinture ou la javel!

Merci a Vitix pour ses propos rassurants et Soper pour l'interet . C'est vrai que hier soir j'etait bien decu et avais envie de baisser les bras mais bon ce matin j'ai repris du poil de la bete J'ai laisse sécher la paire toute la nuit mais ce matin je les qualifierais encore d'anthracite fonce alors je me suis (re)jeté sur la bouteille d'acétone afin d'éclaircir les parties désirées . J'ai maintenant retrouve l'espoir d'arriver a un "genre de gris" mais j'y vais vraiment par etape car j'ai vraiment pas envie de recommencer
Les photos de ce matin (attention l'iphone fausse grandement le rendu réel )

Deux options à mon avis:

Tu les laisses telles quelles et tu crèmes.

Tu n'aime pas le rendu marbré et tu les fonces encore, peut être avec un pinceau queue de morue et du noir quasi sec.

A toi de voir, il faudrait les voir cirées/légèrement surfinées.

Un conseil un bon coup de brosse également redonnera de l'éclat sans utiliser forcément du cirage.

et éventuellement de la pâte incolore devrait aider à atténuer le foncé avec le temps, non?

Sinon, j'ai utilisé avec succès du cirage gris sur une base quasi blanche. Donc en gros, si tu acétones plus tes souliers puis que tu utilises ensuite du cirage gris... peut être que cela peut aider à balancer?

Vitix a écrit:Deux options à mon avis:

Tu les laisses telles quelles et tu crèmes.

Tu n'aime pas le rendu marbré et tu les fonces encore, peut être avec un pinceau queue de morue et du noir quasi sec.

A toi de voir, il faudrait les voir cirées/légèrement surfinées.

Un conseil un bon coup de brosse également redonnera de l'éclat sans utiliser forcément du cirage.

Je comptais encore éclaircir un peu a l'acétone puis crémer abondamment le tout a la surfine gris clair+glaçage . J'ai l'impression que je peux encore arriver a les éclaircir mais peut être que je me trompe ?

ElMatteo a écrit:
Je comptais encore éclaircir un peu a l'acétone puis crémer abondamment le tout a la surfine gris clair+glaçage . J'ai l'impression que je peux encore arriver a les éclaircir mais peut être que je me trompe ?

Surtout pas! Tu risques de provoquer des effets peu esthétiques surtout avec une patine claire et donc délicate.
Crème incolore/surfine grise, brosse et basta.

L'acétone étant très volatile, il est difficile de l'appliquer uniformément et proprement, d'autant que c'est un diluant puissant (plus que l'alcool).

Vitix a écrit:

ElMatteo a écrit:
Je comptais encore éclaircir un peu a l'acétone puis crémer abondamment le tout a la surfine gris clair+glaçage . J'ai l'impression que je peux encore arriver a les éclaircir mais peut être que je me trompe ?

Surtout pas! Tu risques de provoquer des effets peu esthétiques surtout avec une patine claire et donc délicate.
Crème incolore/surfine grise, brosse et basta.

L'acétone étant très volatile, il est difficile de l'appliquer uniformément et proprement, d'autant que c'est un diluant puissant (plus que l'alcool).

ha bon ?! Content d'avoir lu ton message avant de faire une bêtise. Dans ce cas se soir crémage a la surfine et brossage de compet' . Arghh, si seulement j'était pas coince au boulot

Aye c'est fini ! Je suis très content du résultat même si c'est pas du tout le résultat que je visais au début. Au final la patine est une belle leçon d'humilité et de flexibilité . Je voulais du gris , je suis passe par du noir, du violet pour terminer sur un........(roulement de tambour) bleu/gris . Place aux photos :

avant cirage



après cirage, elles paraissent bleu fonce



je décide alors d'en crémer une en gris clair afin de les griser



au final

Ca illustre bien la difficulté de prévoir un résultat en ce domaine.
Au final la couleur est sympa et assez neutre malgré la couleur de départ.

Pourquoi ne pas avoir pris des 7L "brutes"?

Joli résultat, bravo

Jarns a écrit:Joli résultat, bravo

Merci !

Vitix a écrit:Ca illustre bien la difficulté de prévoir un résultat en ce domaine.
Au final la couleur est sympa et assez neutre malgré la couleur de départ.

Pourquoi ne pas avoir pris des 7L "brutes"?

Merci de ton aide . Pour répondre a ta question ça fait un an qu'ils n'ont plus ma pointure dans la plupart de leur modele brut . Quand j'ai vu ce modèle en promo en cognac j'ai craque et je ne regrette pas .

bravo j'aime bcp le résultat !!

Résultat très sympa et facilement portable!

Sympathique le résultat

cela n'engage que moi mais franchement...... j'aime bcp cette couleur!

very nice job, en vérité je te le dis

merci de vos commentaires . Ce WE je vais tenter de realiser la ceinture assortie . Puis je m'attaquerais a mon deuxieme projet : une patine vieux bois

Epilogue: la ceinture assortie

Magnifique !

ça claque, trés jolie

Tu es parti d'une ceinture en cuir brut ou tu l'as également décapée ?

très sympathique !!:

Jarns a écrit:Tu es parti d'une ceinture en cuir brut ou tu l'as également décapée ?

Je suis parti d'une ceinture gris clair, un tout petit coup d'acétone et zou la teinture ! Puis re-acétone pour atténuer .

joli réalisation mais cela illustre bien combien il est difficile de faire du gris.....

Bravo, c'était pas évident et le résultat est super sympa!!!

Ca me donne des envies de tester une patine sur des vieilles pompes...

ne soyons pas avare de commentaires: (!)