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Alfred Sargent MTO Empty Alfred Sargent (PAP & MTO) : Un anglais méconnu.

Message  fullb Dim 7 Mar 2010 - 16:44

Ce Fil est une exclusivité pour En Grande Pompe vous ne le trouverez nulle part ailleurs Cool

Un peu d’histoire
Alfred Sargent & Sons est une entreprise familiale qui voit le jour à Rushden, Northamptonshire en 1899. Quatre générations plus tard Alfred Sargent & Sons est positionné sur le marché du milieu de gamme. La Manufacture fait partie des « last six » de Northampton (Edward Green, John Lobb, Crockett & Jones, Grenson, Alfred Sargent, Tricker’s).
Après une grave et longue crise fin 2008 début 2009 qui fait frôler à l’entreprise la liquidation judiciaire, celle-ci semble retrouver une nouvelle jeunesse.

La Technique
Ils proposent des chaussures classiques typiquement anglaises de qualité traditionnelle, montage Goodyear petit point sur trépointe produites en utilisant des matériaux devenus classique dans l’industrie actuelle.
Toute fois sous l’impulsion de Gaziano & Girling (réputé pour la qualité de ses souliers) qui à longtemps exploité sa propre ligne de production dans l’enceinte de leur Manufacture, Alfred Sargent à su faire évoluer son savoir faire et ses compétences industrielles.

Les Lignes de Produits
Jusqu'à présent la ligne se divisait en 3
La Exécutive Range, environ 300,00 €
La Premier Collection, environ 250,00 €
La Classic Collection, environ 180,00€

Le Réseau de Distribution
Principalement sur internet sur des sites comme Pediwear.co.uk ou shoesnorthampton.co.uk ou encore directement au prés du service commercial de alfredsargent.co.uk.

La Grande Nouveauté
Depuis le 1er Mars Alfred Sargent a créé la ligne AS Handgrade et se positionne sur le marché du haut de gamme le prix de lancement « semble être de 500,00 € » mais devrait rapidement arriver à 700,00 €. (A confirmer)
Nouvelles formes, nouveaux patronages, nouvelles peausseries découpées à la main, montage en partie à la main, contrefort cuir, bout dur en toile synthétique (pas thermoformée mais tissée), couture petit point sous gravure, semelle en dos de viole, finition de semelles entièrement à la main, pochons spéciaux, boite spéciale.
AS Handgrade semble devenir une sérieuse alternative à Edward Green et John Loob.
Si le prix de l’offre de lancement se confirme c’est clairement l’un des meilleurs rapports qualité prix du marché.
La Gramme AS Handgrade sera distribuée chez Leffot à NY, et bien sur directement auprès de la manufacture aucune information sur une éventuelle distribution en France.

Quelques exemples de nouveaux modèles de la gamme AS Handgrade

Alfred Sargent MTO Ahg001
Source image : Chay de Alfred Sargent - askandyaboutclothes.com

Alfred Sargent MTO Ahg006
Source image : Chay de Alfred Sargent - askandyaboutclothes.com

Alfred Sargent MTO Ahg003
Source image : Chay de Alfred Sargent - askandyaboutclothes.com

Alfred Sargent MTO ASHANDGRADEFORUM007
Source image : Chay de Alfred Sargent - askandyaboutclothes.com

Alfred Sargent MTO ASHANDGRADEFORUM002
Source image : Chay de Alfred Sargent - askandyaboutclothes.com


MTO
Il y a quelque mois Alfred Sargent à mis en place un service MTO à 550,00 €
Choix de la forme dans les gammes Executive Range et Premier Collection , choix du patronage (voir création de patronage) choix de la couleur de la doublure, choix de la peausserie, mêmes procédés de fabrication et finitions que la ligne AS Handgrade, personnalisation de la semelle, initiales clouées sous la semelle, nom inscrit dans le chaussure. Possibilité d’embauchoirs à la forme 110,00 € tout de même.

Pour contacter le service MTO de Alfred Sargent, le très aimable Chay se fera un plaisir de vous renseigner : mto@alfred-sargent.co.uk

Quelques Exemples du Service MTO

Alfred Sargent MTO DSC01770
Source image : Chay de Alfred Sargent - askandyaboutclothes.com

Alfred Sargent MTO DSC01771
Source image : Chay de Alfred Sargent - askandyaboutclothes.com

Alfred Sargent MTO Web
Source image : Groover - styleforum.com


Je devrais bientôt vous faire un retour d’expérience sur le service MTO.
A Suivre…

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P.S. : En attendant pour plus d’informations et de photos vous pouvez suivre l’actualité de cette nouvelle ligne sur :
-http://www.askandyaboutclothes.com/Forum/showthread.php?t=94160
-http://www.askandyaboutclothes.com/Forum/showthread.php?t=101825
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Message  Mandrax Dim 7 Mar 2010 - 17:10

Merci pour l'excellent résumé. Je suivais depuis un certain temps déjà les commandes et expériences successives sur SF, en particulier de Groover et clintof. Les deux, définitivement accrocs, semblent plus que satisfaits.
Concernant Gaziano, j'avais cru comprendre que, dans le cadre de leur collaboration, il s'était agi d'un échange industriel. AS mettait à disposition sa manufacture (le temps que G&G construise sa nouvelle usine) et, en contrepartie, ce dernier leur transmettait une partie de son savoir-faire et quelques petits secrets de fabrication dans le domaine du MTO de qualité.

Les formes (le carré atténué notamment) sont abouties. Et l'offre semble, effectivement, très séduisante.
(Il y a des jours où je me maudis de ne pas avoir de cottage du côté de Northampton.)
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Message  fullb Dim 7 Mar 2010 - 17:26

Mandrax a écrit:
Concernant Gaziano, j'avais cru comprendre que, dans le cadre de leur collaboration, il s'était agi d'un échange industriel. AS mettait à disposition sa manufacture (le temps que G&G construise sa nouvelle usine) et, en contrepartie, ce dernier leur transmettait une partie de son savoir-faire et quelques petits secrets de fabrication dans le domaine du MTO de qualité.

C'est tout à fait ça, ta façon de le dire est bien plus claire que la mienne. Wink

Je suis actuellement en contact avec Chay pour un modèle MTO si tout ce passe bien je devrais avoir tout ça dans le courant du mois de mai.

(A Suivre...)
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Message  sirine Dim 7 Mar 2010 - 17:58

Intéressant Fullb, j'avais vu un article de Sleevehead sur le sujet (http://sleevehead.blogspot.com/2010/02/alfred-sargent-trunkshow-new-handgrade.html).
Curieusement le site AS n'en parle pas. A suivre en tout cas.
PS : Trickers propose aussi une alternative MTO intéressante, j'en parlerai dans un prochain fil.
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Message  Fletcher Dim 7 Mar 2010 - 18:10

Proposent ils de choisir sa largueur dans cette nouvelle gamme? (si oui, avec ou sans supplément, avec ou sans délais supplémentaire?)
Quel est le choix des couleurs de peausseries disponible?

Merci pour le "field report" :pirat:
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Message  fullb Dim 7 Mar 2010 - 18:21

D'après les informations distillées par Chay sur AAA, le site devait être mis à jour pour proposer la nouvelle collection et le service MTO au 1er mars, ils sont apparemment en retard, c'est d'ailleurs le point négatif de cette maison qui a un peu de mal a du mal a respecter les délais.
Des photos de la nouvelle ligne AS Handgrade devrait être mise en ligne sur AAA dans les jours qui viennent, toujours d'après Chay...
En ce qui concerne le choix des largeurs en je ne sais pas du tout ce qu'il en sera.
Il y a encore beaucoup d'interrogations sur cette nouvelle ligne, je ferais en sorte d'alimenter au fur et à mesure de leurs annonces.
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Message  Sybarite Lun 8 Mar 2010 - 4:39

Whaou, merci pour ce retour. Je n'ai pas le temps de parcourir les fora anglo-saxons qui sont une vraie mine d'informations et je n'étais même pas au courant de la bonne nouvelle qu'Alfred Sargent avait réussi à éviter la liquidation.

Fullb, comment procèdes tu pour ton MTO ? Seulement via email ou tu as l'opportunité de te déplacer dans la perfide Albion ?
Dans le premier cas, comment détermines tu la taille qui te conviendras ?
Parce que si l'offre me semble alléchante, je ne suis pas sûr de passer le rubicon sans pouvoir essayer leur chaussant...
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Message  fullb Mar 9 Mar 2010 - 0:13

Sybarite a écrit:
Fullb, comment procèdes tu pour ton MTO ? Seulement via email ou tu as l'opportunité de te déplacer dans la perfide Albion ?
Dans le premier cas, comment détermines tu la taille qui te conviendras ?
Parce que si l'offre me semble alléchante, je ne suis pas sûr de passer le rubicon sans pouvoir essayer leur chaussant...

J'ai déjà une paire d'Alfred Sargent et j'ai la chance d'avoir une un pied facile pointure 6 standard quelque soit le chaussant de la forme et le chausseur (A part G&G 6,5). Je suis donc en communication par mail avec Chay et je prend le risque d'acheter une paire de soulier à un tarif assez élevé sans les essayer pale
Cela dit ce n'est pas la première fois et jusqu'à présent j'ai eu de la chance.
Je ne ferais donc pas le déplacement à Northampton pour l'occasion, par contre je me ferais un plaisir d'aller visiter l'usine lors de mon prochain voyage à Londres au mois de Novembre.
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Message  fullb Mar 11 Mai 2010 - 15:07

Leffot vient de recevoir sa première paire d'Alfred Sargent Handgarde.
Vous pouvez consulter son avis ici:
http://blog.leffot.com/2010/05/10/first-impressions/
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Message  Vitix Mar 11 Mai 2010 - 15:10

Merci Fullb!
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Message  Vitix Mar 11 Mai 2010 - 15:27

Ça c'est du teasing... La qualité reste à voir.

Quand reçois tu les tiennes (MTO) ?


Dernière édition par Vitix le Mar 6 Juil 2010 - 13:26, édité 1 fois
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Message  Oyaji-sama Mar 11 Mai 2010 - 15:48

J'avais aussi contacter Chay (en fevrier), les tarifs etaient legerement plus eleves.
450GBP HT
Moyennant une supplement de 150GBP (quand meme), ils acceptent d'utiliser les formes qui leur sont fournies.
On arrivait a 650GBP frais de port et embauchoirs inclus.
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Message  Mandrax Mar 11 Mai 2010 - 16:36

A signaler, le blog de Chay depuis un bon petit mois...
Différents exemples de MTO y sont postés au fur et à mesure.

Alfred Sargent MTO Abc01610

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Message  koikilfred Mar 11 Mai 2010 - 16:38

goodjob

my dear full!!!

vive les nouvelles alternatives!
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Message  fullb Mar 11 Mai 2010 - 17:32

Vitix a écrit:Ça c'est du teasing... Mais à priori c'est du très bon.

Quand reçois tu les tiennes (MTO) ?

Des impondérables m'ont contraints à reporter ma commande No
Affaire à suivre...
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Message  fullb Mer 19 Mai 2010 - 22:58

Vitix a écrit:
Quand reçois tu les tiennes (MTO) ?

Commande passée AS Handgrade MTO. Résultat dans 8 semaines...
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Message  Sybarite Mer 19 Mai 2010 - 23:13

fullb a écrit:Des impondérables m'ont contraints à reporter ma commande No
Quand tu avais parlé d'impondérables, j'avais cru qu'il s'agissait de dépenses imprévues ayant grevées le budget réservé aux AS. Avec un décalage de commande limité à 1 semaine, ce ne devait pas être le cas Wink
Bon, plus qu'à patienter (probablement avec moins d'excitation que toi) pour voir le résultat. En fonction de ton retour, sur la qualité aussi bien que sur la pointure, je déciderai le cas échéant de passer également commande (si l'euro ne dégringole pas au rang de cacahuètes d'ici là).
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Message  fullb Mer 19 Mai 2010 - 23:29

Sybarite a écrit:
fullb a écrit:Des impondérables m'ont contraints à reporter ma commande No
Quand tu avais parlé d'impondérables, j'avais cru qu'il s'agissait de dépenses imprévues ayant grevées le budget réservé aux AS. Avec un décalage de commande limité à 1 semaine, ce ne devait pas être le cas Wink

C'était bien le cas mais un généreux mécène c'est gentiment proposé pour m'offrir mon précieux chine

Je ferais bien entendu un retour argumenté.
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Message  koikilfred Jeu 20 Mai 2010 - 15:07

fullb a écrit:
C'était bien le cas mais un généreux mécène c'est gentiment proposé pour m'offrir mon précieux chine

euh... il veut bien m'adopter ou elle veut bien m'epouser?

bon ok je sors....

ps: photo, infos detaillées... me consoleront un peu Razz
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Alfred Sargent MTO Empty Alfred Sargent : revendeur en France ?

Message  niamorluap Lun 24 Mai 2010 - 23:02

Voilà mon problème quasi existentiel :

J'ai repéré un merveilleuse paire de derbys en veau velours de la marque susnommée sur Pediwear

le lien : http://www.pediwear.co.uk/sargent/products/2974.php

et je suis un peu inquiet à l'idée de les commander sans les essayer, sans parler du fait que je ne suis pas sûr de la pointure (42,5 chez marko, 43 chez Loding, dsl pour les maigres références).
Par conséquent, si jamais elle étaient visibles en France, par exemple à Paris, ça m'arrangerait énormément.

D'où ma question : avez-vous déjà vu des Sargent en France (et bien sûr, si oui, où ??)
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Message  sirine Lun 24 Mai 2010 - 23:29

Jamais vu AS à Paris pour ma part. J'avais commandé des tassel loafers AS en 9,5, trop justes et revendues.
Marko a tendance à chausser un peu plus grand (je parle d'expérience). Donc je me baserais plutôt sur la pointure Loding.
pourquoi tu t'emm... ? Commandes les en 10 d'autant que ce sont des derbys. Voire en 10,5.
Ou mieux : mesure ton pied, envoie un mail à Pediwear avec cette mesure et demande leur la pointure AS qui conviendra dans le modèle que tu veux.
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Message  fullb Mar 25 Mai 2010 - 1:18

6 loding / 6 alfred Sargent si ca peut aider...
Quelques vues supplémentaires du même modèle dans une autre finition

Alfred Sargent MTO As_bourne_4

Alfred Sargent MTO As_bourne_3

La forme 106 est particulièrement réussit.

Pour répondre plus directement à ta question je ne pense pas qu'il y ait de distributeur Alfred Sargent en Farnce.
Mais pour etre sur tu peux toujours demander à Chay qui se fera un plaisir de te répondre. chayc@alfred-sargent.co.uk[img]<img Alfred Sargent MTO ?action=view&current=as_bourne_3Alfred Sargent MTO ?action=view&current=as_bourne_3
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Message  niamorluap Mar 25 Mai 2010 - 10:37

Quelle manne d'informations !!
je pense que je suivrai tes conseils, Sirine : envoyer la taille de son pied semble effectivement la meilleure façon de ne pas se tromper
(par contre, je suppose que tu voulais dire 9, et pas 10)
- et j'enverrai aussi un mail à Chay, a priori
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Message  sirine Mar 25 Mai 2010 - 10:55

Oui 9 (ou ce qui correspond à 43 si tu préfères). Il faut suivre ta pointure chez Loding plutôt que celle de Marko.
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Message  fullb Ven 11 Juin 2010 - 13:52

Le nouveau site de Alfred Sargent est en ligne.
http://www.alfred-sargent.co.uk
Il nous permet de mieux apprécier chaque modèle, photos nombreuses et détaillées.
Ainsi que les différentes étapes de la fabrication a travers un diaporama.
Bonne visite.
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Message  Vitix Ven 11 Juin 2010 - 15:09

La ligne HG est quand même chère:

Adelaide brogue Price:£640 trees?

comparée à GG en 2009 Kent price: £586.50 trees £92

Edit effectivement:

fullb a écrit:
Depuis le 1er Mars Alfred Sargent a créé la ligne AS Handgrade et se positionne sur le marché du haut de gamme le prix de lancement « semble être de 500,00 € » mais devrait rapidement arriver à 700,00 €. (A confirmer)
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Message  shulova Ven 11 Juin 2010 - 15:23

Vitix a écrit:La ligne HG est quand même chère comparée à GG

Les produits se ressemblent terriblement, jusqu'au travail de semelle, identique. Dès lors, cela ne me paraît pas comparativement plus cher que G&G. Après c'est affaire d'attirance pour une marque ou l'autre, ses lasts et l'esthétique...

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Message  Vitix Ven 11 Juin 2010 - 15:31

Tout à fait, ma déception vient du fait que je les voyais encore 100 euros moins cher. Du coup c'est surtout leur service MTO qui est bluffant plus que leur ligne HG.
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Message  Eclectique Ven 11 Juin 2010 - 15:35

Question prix la handgrade est un 'semi' MTO! choix du last couleur matière. Pas de changement de patronage. Donc prix coherent avec GG. La similitude peut aussi s'expliquer car AS a fabriqué un peu pour GG à leur début.
Par contre l'exclusive est pas mal placée


Dernière édition par Eclectique le Ven 11 Juin 2010 - 15:55, édité 1 fois (Raison : TYPO à la fred)
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Message  Vitix Ven 11 Juin 2010 - 15:41

Les tarifs ont quand même changé (25-30%), on est passé de l'affaire du moment à des prix dans la norme.
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Message  koikilfred Ven 11 Juin 2010 - 15:46

Eclectique a écrit:Question prix la handgrade est un 'semi' MTO! choix du last coukleur matiere. Pas de chnagement de patronage. Donc prix coherent avace GG. La similitude peut aussi s'expliquer car AS à fabriqué un peu pour GG à leur début.
Par contre l'exculive est pas mal placé

"Koikilfred sort de ce corps!!! - de ce clavier!"

Hop, Mandrax, celle la elle est pour moi! Razz Razz
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Message  fullb Ven 11 Juin 2010 - 16:44

Effectivement comme je l'avais laissé entendre les tarifs de la ligne Handgrade se sont alignés sur les tarifs du marché...
Par contre la ligne As Exclusive constitue toujours à mon avis une assez bonne affaire à un tarif affiché de 385£.
Le principe du MTO est déclinable sur toutes les gammes et sauf utilisation de peausseries spécifiques il épouse le prix de la gamme, cela reste assez intéressant.

Les grandes différences entre la Gamme As Premier et As Handgrade.
As Handgrade:
Une paire de chaussure par peau (peaux sélectionnées et de premières qualité)
Contreforts arrières et latéraux cuir
Bout dur Synthétique tissé mise en forme avec solvant
Montage sur forme à la main.
Façonnage et finissions des lisse de semelle entièrement à la main.

"AS Handgrade are 'hand lasted' using a bed laster and have fiddle back waists and hand painted oak bark soles, leather stiffeners that we soak and mould into shape and a solvent toe puff." Source Chay Cooper

As Premier
2 paires ou plus par peau
Contreforts arrières et latéraux synthétiques
Bout dur Thermoformé
Montage machine

"Premier are machine lasted and have thermo stiffeners and toe puffs like the majority of shoemakers use. They have a standard sole with the groove showing the stitching on the sole." Source Chay Cooper

As Exclusive
Pas d'infos techniques supplémentaires de la part de Chay mais la gamme se situe entre les deux précédemment citées.

J'ai demandé à Chay qu'il me fasse un reportage photographique des différentes étapes de montage je vous ferais donc une compte rendu détaillé et imagé de la chose...

Livraison prévue début Aout...
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Message  Eclectique Ven 11 Juin 2010 - 17:06

c'est £385 pour les exclusives. Sachant que la aussi on peu choisr peau coloris et semelle mais plus le last.
Ce qui serait pratique ce serait d'avoir une palette pour les couleurs. sunny
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Message  fullb Ven 11 Juin 2010 - 17:11

Eclectique a écrit:c'est £385 pour les exclusives. Sachant que la aussi on peu choisr peau coloris et semelle mais plus le last.
Ce qui serait pratique ce serait d'avoir une palette pour les couleurs. sunny

Si il est aussi possible de choisir la last dans celle des gammes Exclusives et premier.
Je suis apparemment allez un peu vite en besogne le site n'est pas encore totalement finalisé...
La partie MTO devrait être bien plus riche en information.
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Message  Vitix Ven 11 Juin 2010 - 17:18

fullb a écrit:
Les grandes différences entre la Gamme As Premier et As Handgrade.
As Handgrade:
Une paire de chaussure par peau (peaux sélectionnées et de premières qualité)
Contreforts arrières et latéraux cuir
Bout dur Synthétique tissé mise en forme avec solvant
Montage sur forme à la main.
Façonnage et finissions des lisse de semelle entièrement à la main.
C'est tout de même un beau cahier des charges, aucune idée de celui de GG mais là ca semble très abouti.

fullb a écrit:Bout dur Synthétique tissé mise en forme avec solvant
D'autres fabricants utilisent ils encore cette méthode?
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Message  fullb Ven 11 Juin 2010 - 17:26

Vitix a écrit:

fullb a écrit:Bout dur Synthétique tissé mise en forme avec solvant
D'autres fabricants utilisent ils encore cette méthode?

Je ne sais pas mais d'après Chay ce type de bout dur est plus "performant" en terme de tenue qu'un bout dur cuir. Si je me souviens bien il me semble avoir lu dans une des nombreuses interventions de tic tac (ici ou ailleurs sur son blog?) qu'il avait le même avis.
J'espère que je ne déforme pas ses propos (si c'est la cas qu'il m'en excuse) et peut être pourra-t-il nous en dire plus sur cette technique?
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Message  Vitix Ven 11 Juin 2010 - 18:01

Extrait de démontage d'une chasse Weston:
il faut préciser qu’avant le démontage, la première impression était de penser que ce bout dur était en cuir, tellement il était dur. Cette impression était confortée par le fait qu’avec le temps un bouts dur en toile thermoformée finit par perdre sa rigidité (l’accumulation d’humidité, les chocs etc). Et que donc vu l’état et l’âge de cette chaussure, l’usage d’un bout dur en cuir était une certitude.....

...

Il faut cependant rajouter que la dureté de ce bout dur en toile est équivalente à celle des bouts durs en cuir. Sachant que cette chaussure est ancienne on peut supposer que les bouts durs en toile étaient d’une meilleur qualité qu’aujourd’hui. Pour certains la dureté de ce bout dur en toile s’expliquerait par un traitement consistant à l’enduire d’acétone. Un traitement qui serai aujourd’hui interdit de par sa nocivité.


http://www.depiedencap.eu/spip.php?article137

Peut être une technique approchante pour ces AS?
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Message  Eclectique Jeu 17 Juin 2010 - 13:52

le nouveau site est bien en ligne maintenant! cheers
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Message  Vitix Jeu 17 Juin 2010 - 14:20

Je reste mitigé sur le design, c'est peut être plus original que GG mais moins équilibré à mon gout.

Reste que les Keats, Blake et Ramsey sont goutues.
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Message  Pollux Ven 18 Juin 2010 - 12:38

Oh oui les Ramsey.....

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Message  Eclectique Ven 18 Juin 2010 - 12:59

C'est un plébicite sur ce monk double boucle ça frise la commande groupée mdr
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Message  Vitix Ven 18 Juin 2010 - 13:02

De là a ce qu'elles figurent sur une bannière, il n' y a qu'un pas bounce
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Message  fullb Ven 18 Juin 2010 - 13:30

C'est effectivement un très beau modèle de surcroit un peu moins cher qu'un Crockett Handgrade, et je pense ( mais cela n'engage que moi) avec une meilleure qualité de finition et de fabrication...
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Message  Pollux Ven 18 Juin 2010 - 13:53

Vitix a écrit:De là a ce qu'elles figurent sur une bannière, il n' y a qu'un pas bounce

Joli !

(On peut essayer cette marque quelque part à paris ?)
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Message  koikilfred Ven 18 Juin 2010 - 15:05

Pollux a écrit:
Vitix a écrit:De là a ce qu'elles figurent sur une bannière, il n' y a qu'un pas bounce

Joli !

(On peut essayer cette marque quelque part à paris ?)

oui bien vu! avec les chemises de la machine a laver en question.....

Alfred sur paris: je ne crois pas.
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Message  Vitix Mar 6 Juil 2010 - 13:30

Burton SF a écrit:3380704]About a mont ago I published some pics of my handgrades from Alfred Sargent. Those pictures were done by AS I wanted to follow up with some pictures of my own and comment on the fit. The shoes are truly beatiful.

Alfred Sargent MTO IMG_0006

The fit is fantastic.

Alfred Sargent MTO IMG_0016

Definitely get the lasted shoe trees. I ordered these after I received the shoes, definitely need to get those when purchasing the shoes.

Alfred Sargent MTO IMG_0014
Vous en pensez quoi?

Source SF
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Message  shulova Mar 6 Juil 2010 - 13:35

Vitix a écrit:Vous en pensez quoi?

Perso j'en pense que c'est joli, mais que le bout dur n'est pas assez dur car cela plisse au niveau du médaillon. Et ça pour moi c'est rédhibitoire spamafot ...
Wood trees superbes.

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Message  koikilfred Mar 6 Juil 2010 - 13:45

pli bout dur... accentue par marque glacage non?

(apres ce sujet de la limite du pli/bout.. bref) il ne se voit pas forcement trop sur ce modele si on n'est pas dans l'optique d'une photo que des souliers pour etre scrutee par des fous (nous) ??

J'aime bien ce que je crois deviner de la decoupe sur l'arriere...
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Message  shulova Mar 6 Juil 2010 - 13:54

On a le droit de parler des chaussettes ou c'est hors sujet mrgreen ?

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Message  Vitix Mar 6 Juil 2010 - 14:04

Mmm, je crois qu'on peut se permettre... Viccel ou Gallo, j'hésite scratch
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