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Message  Invité Jeu 8 Déc 2011 - 17:04

Merci David! pour cette réponse le côté couleur beige... ressort encore plus avec le bracelet assolutamente.
C'est un peu comme cela que mon horloger m'a fait craquer sur ce modèle. Je voulais un mouvement à remontage manuel à la base mais c'est automatique P9000, me conviendra très bien... en attendant. J'ai hâte le 23/12 se rapproche ;-)

Bien à vous
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Message  AgrippA Lun 12 Déc 2011 - 20:43

Autant je reconnais l'esthétique sur beaucoup de Panerai, autant j'ai beaucoup de mal sur cette PAM00359: l'agencement des éléments du cadran me pose problème.

Les index de deux tailles différentes, la typo du quantième bien trop petite, l'alignement bizarre du 9-petite seconde-axe central-guichet.

L'effet renvoyé me donne une impression d'ébauche inachevée, une sorte de projet photoshop non-abouti je ne sais comment l'expliquer...
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Message  Invité Mar 13 Déc 2011 - 13:20

Agr...: tous les goûts sont dans la nature comme on dit! maintenant je te trouve assez sévère.
Cela reste que mon avis, j'irai quand même la chercher samedi car elle est arrivée ;-) mais ne pourrais la porter qu'à partir du 23/12
Bien à vous

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Message  guilom13 Mar 13 Déc 2011 - 14:50

Rom
Moi je l'aime beaucoup la 359
Mais j'ai deux questions.
En quoi est elle différente de la 312?
Si la photo de ton avatar est ta panerai actuelle, pourquoi avoir choisi un modèle aussi semblable? Et pas une radiomir par exemple?
Bon Noël en perspective en tout cas Laughing
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Message  trollcenter Mar 13 Déc 2011 - 18:05

Porté du jour


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Oups, c'est flou les photos d'un iPod Sad
Bon, c'est une GMT Master II Johnny Haliday vous l'aurez reconnue

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Message  LeMonarque Mar 13 Déc 2011 - 18:13

trollcenter a écrit:Bon, c'est une GMT Master II Johnny Haliday vous l'aurez reconnue
Tu veux dire que c'est une édition spéciale en l'honneur de Johnny Haliday? Suspect
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Message  Sybarite Mar 13 Déc 2011 - 18:17

LeMonarque a écrit:
trollcenter a écrit:Bon, c'est une GMT Master II Johnny Haliday vous l'aurez reconnue
Tu veux dire que c'est une édition spéciale en l'honneur de Johnny Haliday? Suspect
C'est la couleur du bezel (couronne ou insert ?) :
a) les anciens bleu/rouge : Pepsi du fait du logo éponyme
b) les full black : Johnny Hallyday car noir, c'est noir.

Oui, les rolexistes ont un humour bizarre
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Message  trollcenter Mar 13 Déc 2011 - 18:27

Et la Jeanne Mas pour le rouge/noir Laughing

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Message  Wis Mar 13 Déc 2011 - 18:38

Sinon, il y a - pour de vrai - l'IWC Ingénieur Zinédine Zidane. (lancée en 2008, toujours en vente au magasin de la rue de la paix, cela n'a pas du se bousculer au portillon après le coup de boule)
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Message  trollcenter Mar 13 Déc 2011 - 18:45

Ou une Hublot aux couleurs du LOSC pour leur titre de champion de France...

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Message  LeMonarque Mar 13 Déc 2011 - 18:46

Sybarite a écrit:
LeMonarque a écrit:
trollcenter a écrit:Bon, c'est une GMT Master II Johnny Haliday vous l'aurez reconnue
Tu veux dire que c'est une édition spéciale en l'honneur de Johnny Haliday? Suspect
C'est la couleur du bezel (couronne ou insert ?) :
a) les anciens bleu/rouge : Pepsi du fait du logo éponyme
b) les full black : Johnny Hallyday car noir, c'est noir.

Oui, les rolexistes ont un humour bizarre

trollcenter a écrit:Et la Jeanne Mas pour le rouge/noir Laughing

OUF! J'ai eu très peur (en plus avec le motif en forme de croix sur le verre... reflet du faux-plafond en fait?)
Syb, le bezel c'est l'insert de la lunette, la couronne c'est la molette dont tu te sers pour changer l'heure ou remonter la montre.

En tout cas je ne connaissais pas (à part la pepsi), c'est bien vu!

(Personnellement je préfère les pepsi)
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Message  Invité Mar 13 Déc 2011 - 18:53

Bonjour Guilom, peu de différences entre ces deux modèles effectivement... tu vas avoir en tous les cas dans quelques temps en photo sur ce post une 359... non la panerai de mon avatar n'est pas et ne sera pas une de mes acquisition... même si cela reste un superbe modèle que cette 379 que j'ai eu la chance d'avoir entre mes mains... par son prix et son diamètre... elle restera inaccessible.
Maintenant choix d'une 359 car j'ai déjà en ma possession une radiomir 287 ;-)

Bien à toi
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Message  Wis Mar 13 Déc 2011 - 18:54

trollcenter a écrit:Ou une Hublot aux couleurs du LOSC pour leur titre de champion de France...
Sauf que là, c'est très différent. C'est le club qui a contacté le détaillant, afin que ce dernier commande des montres spéciales pour fêter la victoire. Hublot n'est pas à l'initiative de ce modèle, qui n'est pas une édition spéciale "proprement dite", puisqu'elle est en quelque sorte "privatisée". L'entreprise n'a fait que répondre à la demande d'un de ses clients.
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Message  amator Mar 13 Déc 2011 - 18:59

trollcenter a écrit:Et la Jeanne Mas pour le rouge/noir Laughing

une raison de plus de ne pas porter cette marque (fort honorable par ailleurs sans doute) si jeanne mas est l'incarnation du rouge/noir en lieu et place de Stendhal scratch


Dernière édition par amator le Mar 13 Déc 2011 - 19:00, édité 1 fois (Raison : pure jalousie bien sur dans ce post)
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Message  LeMonarque Mar 13 Déc 2011 - 19:00

amator a écrit:
trollcenter a écrit:Et la Jeanne Mas pour le rouge/noir Laughing

une raison de plus de ne pas porter cette marque (fort honorable par ailleurs sans doute) si jeanne mas est l'incarnation du rouge/noir en lieu et place de Stendhal scratch
Non mais c'est un surnom officieux donné par les afficionados, pas une vrai référence (enfin jcrois... Suspect )
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Message  guilom13 Mar 13 Déc 2011 - 19:28

trollcenter a écrit:Ou une Hublot aux couleurs du LOSC pour leur titre de champion de France...

du Quoi????
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Message  trollcenter Mar 13 Déc 2011 - 21:51

LeMonarque a écrit:
amator a écrit:
trollcenter a écrit:Et la Jeanne Mas pour le rouge/noir Laughing

une raison de plus de ne pas porter cette marque (fort honorable par ailleurs sans doute) si jeanne mas est l'incarnation du rouge/noir en lieu et place de Stendhal scratch
Non mais c'est un surnom officieux donné par les afficionados, pas une vrai référence (enfin jcrois... Suspect )
Bien évidemment

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Message  Invité Lun 19 Déc 2011 - 11:25

Bonjour, revenu de mon coin de paradis Normand ce weekend ... Elle est arrivée ;-) et réceptionnée!!!!
Petite photo de celle que j'attends depuis pas mal de temps! il est difficile de se retenir de l'a laisser dans le carton
encore une semaine...le 23 c'est vendredi!

Le plaisir de la voir, avec un bracelet qui lui ira si bien!

Bonne semaine!
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Message  sirine Lun 19 Déc 2011 - 11:48

Une formidable photo Rom ! goodjob
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Message  sherlock Lun 19 Déc 2011 - 13:36

Salut Rom,

Dis m'en un peu plus au sujet de cette montre, je ne connais absolument rien en montres de poignet, je n'en ai jamais possédé, ce qui n'empêche pas d'être curieux.
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Message  Wis Lun 19 Déc 2011 - 14:02

sirine a écrit:Une formidable photo Rom ! goodjob
Oui, le cadran est très bien mis en valeur. Twisted Evil
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Message  QuintusTh Lun 19 Déc 2011 - 15:46

J'ai trouvé comment inséré des photos, donc, je commence par celle par qui tout a commencé.
Une speedmaster reduced automatique que je me suis offert il y a une petite dizaine d'années, rejointe il y a trois ans par une speed 125, une seiko military et en ce moment une Breitling navitimer à quartz en provenance de l'Iraki Air Force....Montrons nos montres - Page 15 Img_1815
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Message  Stève Lun 19 Déc 2011 - 15:59

La première fois que je vois quelqu'un avec un lapin au poignet chine

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Message  QuintusTh Lun 19 Déc 2011 - 16:01

Wink
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Message  terry Mer 21 Déc 2011 - 9:35

LeMonarque a écrit:
amator a écrit:
trollcenter a écrit:Et la Jeanne Mas pour le rouge/noir Laughing

une raison de plus de ne pas porter cette marque (fort honorable par ailleurs sans doute) si jeanne mas est l'incarnation du rouge/noir en lieu et place de Stendhal scratch
Non mais c'est un surnom officieux donné par les afficionados, pas une vrai référence (enfin jcrois... Suspect )

Les anglo saxons disent "coke" pour la rouge et noir. Mais avec les inserts en céramique c'en est fini des bicolores -du moins avant qu'un procédé de fabrication soit trouvé.

Au passage, je viens de recevoir un "hommage" GMT céramique chinoise "stérile" (vierge de tout marquage mais esthétiquement copie conforme de la 116710) je peux vous dire que j'aime beaucoup moins l'esthétique de la nouvelle gamme.

PS pour ceux qui seraient tentés le mouvement de la GMT chinoise se distingue avant tout du mouvement rolex par l'absence du changement rapide de faisceau horaire, le boitier est un boitier de sub avec bezel unidirectionnel (malgré un insert 24heures) -et il cranté 120 à la place de 24 sur la nouvelle rolex, le bracelet est pas mal mais le fermoir est très cheap...et elle coute 70 euros avec le port.
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Message  ed2007 Mer 21 Déc 2011 - 11:32

terry a écrit:
PS pour ceux qui seraient tentés le mouvement de la GMT chinoise se distingue avant tout du mouvement rolex par l'absence du changement rapide de faisceau horaire, le boitier est un boitier de sub avec bezel unidirectionnel (malgré un insert 24heures) -et il cranté 120 à la place de 24 sur la nouvelle rolex, le bracelet est pas mal mais le fermoir est très cheap...et elle coute 70 euros avec le port.
Achetons des copies ("hommage", quelle jolie pudeur !), achetons chinois ! Un programme particulièrement alléchant qui me tente énormément... tu devrais en profiter pour fournir des liens afin de passer commande, non ?!
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Message  terry Mer 21 Déc 2011 - 12:27

ed2007 a écrit:
Achetons des copies ("hommage", quelle jolie pudeur !), achetons chinois ! Un programme particulièrement alléchant qui me tente énormément... tu devrais en profiter pour fournir des liens afin de passer commande, non ?!

J'aurais pu vanter des copies (qui se trouvent à tous les coins de rue et ne coutent guerre plus cher) non se sont des montres qui ne cherchent pas à se faire passer pour des Rolex, mais qui rendent le même service : donner l'heure en étant plus ou moins élégantes - pour le cas côté esthétique c'est plutôt, comme son modèle, raté.

Sinon sans aller jusqu'à dire qu'acheter suisse ce n'est pas trop non plus ce qui se fait de mieux pour défendre la monnaie européenne, je dirais tout simplement qu'il me semble injuste qu'en période de crise seuls les plus riches puissent se faire plaisir.
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Message  Evil_OOb Mer 21 Déc 2011 - 13:44

terry a écrit:
ed2007 a écrit:
Achetons des copies ("hommage", quelle jolie pudeur !), achetons chinois ! Un programme particulièrement alléchant qui me tente énormément... tu devrais en profiter pour fournir des liens afin de passer commande, non ?!

J'aurais pu vanter des copies (qui se trouvent à tous les coins de rue et ne coutent guerre plus cher) non se sont des montres qui ne cherchent pas à se faire passer pour des Rolex, mais qui rendent le même service : donner l'heure en étant plus ou moins élégantes - pour le cas côté esthétique c'est plutôt, comme son modèle, raté.

Sinon sans aller jusqu'à dire qu'acheter suisse ce n'est pas trop non plus ce qui se fait de mieux pour défendre la monnaie européenne, je dirais tout simplement qu'il me semble injuste qu'en période de crise seuls les plus riches puissent se faire plaisir.
Je crois rêver en lisant ça... Laughing
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Message  terry Mer 21 Déc 2011 - 14:10

[quote="Evil_OOb"]
terry a écrit:
Je crois rêver en lisant ça... Laughing

Non tu ne rêves pas et puisque tu insistes je mets la photo :

Montrons nos montres - Page 15 Provoc

Et ce soir je mets la photo d'un hommage IWC à 50 euros (en espérant que les portugais du forum ne me tombent pas dessus.)
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Message  Juju Mer 21 Déc 2011 - 14:41

[quote="terry"]
Evil_OOb a écrit:
terry a écrit:
Je crois rêver en lisant ça... Laughing

Non tu ne rêves pas et puisque tu insistes je mets la photo :

Montrons nos montres - Page 15 Provoc

Et ce soir je mets la photo d'un hommage IWC à 50 euros (en espérant que les portugais du forum ne me tombent pas dessus.)

Est-ce vraiment impossible de trouver une montre à 50EUR qui ne ressemble qu'à elle même ?

Tu ne m'enleveras pas de l'esprit qu'en achetant ça tu te doutes et es content que la majorité des gens pensent que tu as une Rolex au poignet.


Dernière édition par Juju le Mer 21 Déc 2011 - 15:08, édité 1 fois
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Message  LeMonarque Mer 21 Déc 2011 - 15:04

terry a écrit:Et ce soir je mets la photo d'un hommage IWC à 50 euros (en espérant que les portugais du forum ne me tombent pas dessus.)
J'en connais un qui va être content tiens! mrgreen
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Message  terry Mer 21 Déc 2011 - 15:31

Juju a écrit:
Tu ne m'enleveras pas de l'esprit qu'en achetant ça tu te doutes et est content que la majorité des gens pensent que tu as une Rolex au poignet.

Comment dire, à mon age 57 dans quelques jours, je n'ai que faire de ce que pensent les gens. J'avoue par contre que ça m'amuse beaucoup d'obtenir pour deux fois rien quelque chose de très proche de ce que beaucoup sont prêts à payer des milliers d'euros et si vous lisez mes messages vous verrez que c'est la même chose pour les vêtements et les chaussures.

Comme je l'ai souvent écrit un montre a pour moi la même importance que des boutons de manchette ou une ceinture : compléter une tenue. Aussi je cherche ce qui va bien avec mes vêtements et bien sûr ça ne peut tomber que sur des designs prestigieux - pour la GMT je cherchais avant tout une automatique pas trop grosse et là à part les imitations et les montres de prestige il n'y a rien sur le marché - et je dois avouer que je suis déçu par l'aspect de la montre pas assez classique et trop visible (même défaut que l'original dont j'ignorais l'existence il y a dix jours).

J'ai attendu d'avoir 25 ans pour découvrir la marque Rolex parce qu'une de mes ex en avait eu une pour son anniversaire (alors que j'avais collectionné des montres de plongée bas de gamme, puis les keltons en plastique depuis l'age de 14 ans) et me suis offert une Jaeger le Coultre en croyant que c'était un fabriquant de compteur de radioactivité et parce qu'elle ressemblait vaguement à une Cartier à la mode à l'époque, puis une Breitling parce qu'à l'époque je travaillais dans un compagnie de fret aérien et que ça faisait parti de la culture entreprise...

Alors je doute que plus de 1% de la population connaisse l'aspect des Rolex, IWC , Patek Philipe (deux dernières marques que j'ai découvert dans le livre Gentleman de Flusser et il y a moins de 6 mois que je sais que le gars ne s'appelle pas Philippe Patek...).
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Message  Evil_OOb Mer 21 Déc 2011 - 15:37

En tout cas pour 57ans t'as toujours une bonne fibre comique... keep going Laughing chine
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Message  Prince Sernine Mer 21 Déc 2011 - 15:38

terry a écrit:J'avoue par contre que ça m'amuse beaucoup d'obtenir pour deux fois rien quelque chose de très proche de ce que beaucoup sont prêts à payer des milliers d'euros
Très proche visuellement (et encore lorsque l'on n'y regarde pas de trop près), effectivement. C'est le principe de la copie, en même temps... Mais pour tout le reste (matériaux, mouvement, qualité des assemblages et des finitions), je doute que le modèle à 70€ soit proche en quoi que ce soit de celui à quelques milliers d'€...
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Message  Juju Mer 21 Déc 2011 - 15:41

terry a écrit:
Juju a écrit:
Tu ne m'enleveras pas de l'esprit qu'en achetant ça tu te doutes et est content que la majorité des gens pensent que tu as une Rolex au poignet.

Comment dire, à mon age 57 dans quelques jours, je n'ai que faire de ce que pensent les gens. J'avoue par contre que ça m'amuse beaucoup d'obtenir pour deux fois rien quelque chose de très proche de ce que beaucoup sont prêts à payer des milliers d'euros et si vous lisez mes messages vous verrez que c'est la même chose pour les vêtements et les chaussures.

Comme je l'ai souvent écrit un montre a pour moi la même importance que des boutons de manchette ou une ceinture : compléter une tenue. Aussi je cherche ce qui va bien avec mes vêtements et bien sûr ça ne peut tomber que sur des designs prestigieux - pour la GMT je cherchais avant tout une automatique pas trop grosse et là à part les imitations et les montres de prestige il n'y a rien sur le marché - et je dois avouer que je suis déçu par l'aspect de la montre pas assez classique et trop visible (même défaut que l'original dont j'ignorais l'existence il y a dix jours).

J'ai attendu d'avoir 25 ans pour découvrir la marque Rolex parce qu'une de mes ex en avait eu une pour son anniversaire (alors que j'avais collectionné des montres de plongée bas de gamme, puis les keltons en plastique depuis l'age de 14 ans) et me suis offert une Jaeger le Coultre en croyant que c'était un fabriquant de compteur de radioactivité et parce qu'elle ressemblait vaguement à une Cartier à la mode à l'époque, puis une Breitling parce qu'à l'époque je travaillais dans un compagnie de fret aérien et que ça faisait parti de la culture entreprise...

Alors je doute que plus de 1% de la population connaisse l'aspect des Rolex, IWC , Patek Philipe (deux dernières marques que j'ai découvert dans le livre Gentleman de Flusser et il y a moins de 6 mois que je sais que le gars ne s'appelle pas Philippe Patek...).

1. Je ne vois pas vraiment l’influence de l'age là-dedans, c'est un lieu commun qu'on peut démentir tous les jours que de penser que la sagesse va de paire avec l'age.

2. Pour ce qui est d'IWC, Patek, je te concède que peu de gens sont en mesure de les reconnaitre, pour ce qui est d'une Sub/GMT, c'est un look nettement plus reconnaissable, c'est d'ailleurs marrant, c'est de ce modèle dont on parle ici...
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Message  terry Mer 21 Déc 2011 - 15:45

Juju a écrit:

1. Je ne vois pas vraiment l’influence de l'age là-dedans, c'est un lieu commun qu'on peut démentir tous les jours que de penser que la sagesse va de paire avec l'age.

Juste que je n'ai personne à impressionner ou à séduire avec mon speudo pouvoir d'achat, juste me faire plaisir sans aucune conséquence pour mon budget.

Pour le reste si j'avais voulu faire croire que j'avais une rolex j'aurais pris pour à peu près la même dépense une copie impossible à déceler, pas une montre sans rien dessus (ou avec invicta gravé en gros sur le boitier comme pour une autre de mes acquisitions).
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Message  François Mer 21 Déc 2011 - 15:52

Je comprends très bien que l'on n'ait pas envie de dépenser des fortunes pour avoir une Rolex, une Patek, ou une Audemars-Piguet, mais acheter une copie de ces montres c'est commettre un acte illégal, et c'est cautionner l'industrie de la contrefaçon. Il y a quantité de marques pas chères qui permettent de se faire plaisir (Swatch, Ice-Watch, etc...)
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Message  sirine Mer 21 Déc 2011 - 16:30

François a écrit:Je comprends très bien que l'on n'ait pas envie de dépenser des fortunes pour avoir une Rolex, une Patek, ou une Audemars-Piguet, mais acheter une copie de ces montres c'est commettre un acte illégal, et c'est cautionner l'industrie de la contrefaçon. Il y a quantité de marques pas chères qui permettent de se faire plaisir (Swatch, Ice-Watch, etc...)
Voici un point intéressant. Les copies de Rolex (les Subs et l'Explorer 1 en particulier) sont légion, présentés généralement comme des hommages, vendus par des entreprises qui ont pignon sur rue (je ne parle pas des copies chinoises), par ex Steinhart :

Montrons nos montres - Page 15 Steinh10

Comment se fait-il que Rolex n'agisse pas ? Ou ne puisse pas agir ? Ou bien ça ne dérange pas la marque ?
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Message  LeMonarque Mer 21 Déc 2011 - 16:37

J'imagine que soit c'est suffisamment différent de l'original, soit les dessins et modèles ne sont pas déposés (contrairement aux brevets spécifiques à certains composants de la montre).

Chope?
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Message  François Mer 21 Déc 2011 - 17:08

Acheter une montre légalement vendue dans le commerce ne pose évidemment aucun problème. En revanche les contrefaçons made in China qui bafouent toute forme de droit à la propriété ce n'est pas pareil.
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Message  terry Mer 21 Déc 2011 - 17:09

François a écrit:J mais acheter une copie de ces montres c'est commettre un acte illégal, et c'est cautionner l'industrie de la contrefaçon.

Tout d'abord légalement ce ne sont pas des contrefaçons et elles ont passé la douane sans aucune difficulté.

Le modèle inspiré de l'IWC n'est pas une copie d'un modèle existant, seul le style est copié et la marque n'a vraiment rien à voir avec IWC, et la GMT n'a pas le moindre logo ni marquage.
Comme le design des sub/gmt est depuis longtemps passé dans le domaine public (j'en même ai acheté une sur le catalogue de manufrance à l'époque en 1969 lunette tournante, automatique, date et bracelet caoutchouc...) toutes les marques petites et grandes proposant des montres de plongée automatiques inspirés de la Blancpain, Fifty Fathoms (y compris Rolex) - il existe même une norme ISO 6425.

Quant aux montres "originales" il me semble que l'ice watch est quoi sinon une pompe de la sub.

Et si vous ne comprenez pas la différence entre "hommage", "replica" et "fake", faites donc un tour sur les forums anglo saxons traitant des mêmes sujets (y compris le forum rolex) ils vous expliqueront la différence sans aucune passion.


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Message  LeMonarque Mer 21 Déc 2011 - 17:09

François a écrit:Acheter une montre légalement vendue dans le commerce ne pose évidemment aucun problème. En revanche les contrefaçons made in China qui bafouent toute forme de droit à la propriété ce n'est pas pareil.
Oui, et puis c'est quand même mieux que si c'était moins bien.
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Message  terry Mer 21 Déc 2011 - 17:26

Evil_OOb a écrit:En tout cas pour 57ans t'as toujours une bonne fibre comique... keep going Laughing chine

Aurait-on oublié de vous apprendre la politesse, ou un mois sur ce forum et une dizaine de messages vous semble suffisant pour vous donner le droit de faire de l'humour au dépend d'autrui ?
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Message  ed2007 Mer 21 Déc 2011 - 17:39

terry a écrit:Et si vous ne comprenez pas la différence entre "hommage", "replica" et "fake", faites donc un tour sur les forums anglo saxons traitant des mêmes sujets (y compris le forum rolex) ils vous expliqueront la différence sans aucune passion.
C'est le propre de notre société que de savoir justifier toutes les conneries, toutes les incohérences, tous les mensonges possibles et inimaginables, si besoin à l'aide de sombres termes anglo-saxons. Ton modèle est une copie d'une montre parmi les plus connues et identifiables - et non une parfaite contrefaçon car ils ne sont pas stupides au point d'apposer la marque pour se faire coincer à la douane - et les personnes dans ton genre sont visiblement contents d'avoir une montre qui trompe son monde avec un flou certain pour un prix ridicule (enfin, même à ce tarif, cela laisse un petit bénéfice à nos amis chinois) ; toute autre tentative de justification serait simplement malhonnête.

Puisque tu parles de foras horlogers, il me semble que tous les membres ne sont pas milliardaires et savent parfois se faire plaisir avec une simple montre néanmoins originale trouvée en brocante ou sur Ebay pour quelques euros...
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Message  terry Mer 21 Déc 2011 - 18:35

ed2007 a écrit: les personnes dans ton genre sont visiblement contents d'avoir une montre qui trompe son monde avec un flou certain pour un prix ridicule (enfin, même à ce tarif, cela laisse un petit bénéfice à nos amis chinois)

Qui je vais tromper les seules personnes que je suis amené à côtoyer :mes enfant et ma femme ou mes collègues de bureau à qui j'ai montré le site avant de commander ou la caissière de la grande surface où je fais mes course qui ne connait que les Festina ,les Guess et les swatches.

Non tout simplement et je crois que ce qui vous gène, c'est surtout que je ne partage pas votre passion des montres de luxe et que j'essaye de vous démontrer que vous vous faites avoir en achetant par exemple des Daytona en acier dont le prix de revient ne dépasse pas 2000 euros (un 7750 acheté à l'unité ne coute que 600 euros et je serais fort étonné qu'un ensemble boitier acier, cadran, saphire, aiguilles et bracelet atteigne les 1400 euros) plus de 20 000 euros et demande 5 ans d'attente -alors qui est le plus malhonnête le chinois qui vend presque à perte ou l'européen qui prend les acheteurs pour des vaches à lait ?
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Message  sirine Mer 21 Déc 2011 - 18:39

Bien d'accord que le prix de certaines montres est honteux.
Mais les Rolex ça ne s'écoule pas à des millions d'exemplaires non plus.
Personnellement je ne me sens absolument pas gêné. La différence est que si je prends une sub like ou ce qu'on veut like, ça sera au moins un objet avec des finitions correctes et un vrai mécanisme dedans (par ex ce que fait Steinhart).

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Message  LeMonarque Mer 21 Déc 2011 - 18:44

terry a écrit:
ed2007 a écrit: les personnes dans ton genre sont visiblement contents d'avoir une montre qui trompe son monde avec un flou certain pour un prix ridicule (enfin, même à ce tarif, cela laisse un petit bénéfice à nos amis chinois)

Qui je vais tromper les seules personnes que je suis amené à côtoyer :mes enfant et ma femme ou mes collègues de bureau à qui j'ai montré le site avant de commander ou la caissière de la grande surface où je fais mes course qui ne connait que les Festina ,les Guess et les swatches.

Non tout simplement et je crois que ce qui vous gène, c'est surtout que je ne partage pas votre passion des montres de luxe et que j'essaye de vous démontrer que vous vous faites avoir en achetant par exemple des Daytona en acier dont le prix de revient ne dépasse pas 2000 euros (un 7750 acheté à l'unité ne coute que 600 euros et je serais fort étonné qu'un ensemble boitier acier, cadran, saphire, aiguilles et bracelet atteigne les 1400 euros) plus de 20 000 euros et demande 5 ans d'attente -alors qui est le plus malhonnête le chinois qui vend presque à perte ou l'européen qui prend les acheteurs pour des vaches à lait ?
Et bien, tu touches ta bille pour quelqu'un qui ne connaissait pas Patek il y a 6 mois Shocked

Quoi qu'il en soit, je pense que les gens ici, qu'ils achètent des montres ou des chaussures, font attention à la qualité intrinsèque du produit, et n'achètent pas simplement une marque. La preuve, est que les rares montres qui dépassent les 10 000 (sur ce forum) semble être un peu au dessus d'une simple Daytona (d'ailleurs une dayto acier à plus de 20 000 euros et 5 ans d'attente, ça existe ça? Suspect ).

C'est comme si j'arrivais avec une pompe chinoise d'un mocassin Weston, avec un cuir plastifié et une semelle collée, et que je disais aux autres que ce sont des pigeons d'acheter des vrais.

Après chacun fait ce qu'il veut, dans la limite de la légalité bien entendu.
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Message  Surcouf Mer 21 Déc 2011 - 18:55

Mmm... la question est intéressante (et si peu débattue). Valeur réelle ou valeur symbolique? Valeur d'usage ou valeur d'échange? Vass ou corthay? the traveller ou gros chat?
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Message  François Mer 21 Déc 2011 - 18:55

terry a écrit:
ed2007 a écrit: les personnes dans ton genre sont visiblement contents d'avoir une montre qui trompe son monde avec un flou certain pour un prix ridicule (enfin, même à ce tarif, cela laisse un petit bénéfice à nos amis chinois)

Qui je vais tromper les seules personnes que je suis amené à côtoyer :mes enfant et ma femme ou mes collègues de bureau à qui j'ai montré le site avant de commander ou la caissière de la grande surface où je fais mes course qui ne connait que les Festina ,les Guess et les swatches.

Non tout simplement et je crois que ce qui vous gène, c'est surtout que je ne partage pas votre passion des montres de luxe et que j'essaye de vous démontrer que vous vous faites avoir en achetant par exemple des Daytona en acier dont le prix de revient ne dépasse pas 2000 euros (un 7750 acheté à l'unité ne coute que 600 euros et je serais fort étonné qu'un ensemble boitier acier, cadran, saphire, aiguilles et bracelet atteigne les 1400 euros) plus de 20 000 euros et demande 5 ans d'attente -alors qui est le plus malhonnête le chinois qui vend presque à perte ou l'européen qui prend les acheteurs pour des vaches à lait ?

Parler de l'industrie du luxe qui applique des marges importantes, mais qui le justifie aussi par de la qualité (ceux qui trouvent leurs prix excessifs n'ont qu'à pas acheter plutôt que de se plaindre), et le mettre en parallèle avec la contrefaçon dont le commerce est illégal, c'est tout mélanger. Le business de la contrefaçon on le dénonce et on le combat, point barre (et quand on ne comprends pas on s'expose à ça : http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=498 )
Les montres qui puisent leur inspiration chez Rolex de façon légale, encore une fois ça ne pose aucun problème.

Pour info la Daytona ne vaut pas 20000 euros, mais 8800 euros en neuf, et c'est un investissement (en bon état la montre coûte plus cher après son achat).


Dernière édition par François le Mer 21 Déc 2011 - 18:58, édité 1 fois
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Message  Surcouf Mer 21 Déc 2011 - 18:57

Tu veux dire qu'une daytona coûte plus cher qu'un chat?
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Message  LeMonarque Mer 21 Déc 2011 - 18:58

Surcouf a écrit:Tu veux dire qu'une daytona coûte plus cher qu'un chat?
Seulement si c'est un gros chat.
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