Le luxe ne connait pas la crise

Après avoir vu Envoyé Spécial hier soir : Le luxe ne connait pas la crise, j'ai été CHOQUE que certaines maisons sous traitent en Chine ou en Roumanie...

A revoir :

http://envoye-special.france2.fr/les-reportages-en-video/le-luxe-ne-connait-pas-la-crise-20-decembre-2012-4714.html


chato

"Le plus con n'est pas celui qui vend mais celui qui achète"

chatolufsen a écrit: j'ai été CHOQUE que certaines maisons sous traitent en Chine ou en Roumanie...

chato

Si l'on part du principe que ce sont les plus gros margeurs, je ne le suis pas. Tant que la qualité percue se tient il n'y a pas de raison qu'ils cherchent plus loin sauf raisons d'éthiques.

chatolufsen a écrit:Après avoir vu Envoyé Spécial hier soir : Le luxe ne connait pas la crise, j'ai été CHOQUE que certaines maisons sous traitent en Chine ou en Roumanie...

A revoir :

http://envoye-special.france2.fr/les-reportages-en-video/le-luxe-ne-connait-pas-la-crise-20-decembre-2012-4714.html


chato

Que ce soit fabriqué en Turquie, en Roumanie, ou en Chine, ça ne signifie pas que ça devienne de mauvaise qualité. C'est peut être dommage, mais c'est la tendance générale dans le PAP, y compris pour les marques dites de luxe

Merci François de nous éclairer une fois de plus de ta grande sagesse.

Oui j'ai vu ce reportage hier soir. Rien qu'on ne savait pas déjà plus ou moins. Mais j'espère que ça ouvrira les yeux de nos amis en costume Kenzo (on en a tous un, et si ce n'est pas Kenzo c'est boss, ou the kooples )

Je parlais plus de Louis Vuitton qui pratique des prix stratosphériques et qui communique sur ses ateliers Français...

Il y a également chez certains joailliers de la place Vendôme des ateliers en Chine...

Cela ne me choque pas que des entreprises fassent fabriquer en Chine. Je ne remets pas non plus la qualité en cause.

Ce qui me choque c'est que certaines entreprises communiquent sur le luxe, le savoir faire français, voir le made in France et vendent à des prix fous des choses qui ne sont pas finalement entièrement faites en France.


Chato

Le "Swiss Made" est pas mal dans son genre également.

chatolufsen a écrit:Je parlais plus de Louis Vuitton qui pratique des prix stratosphériques et qui communique sur ses ateliers Français...

Il y a également chez certains joailliers de la place Vendôme des ateliers en Chine...

Cela ne me choque pas que des entreprises fassent fabriquer en Chine. Je ne remets pas non plus la qualité en cause.

Ce qui me choque c'est que certaines entreprises communiquent sur le luxe, le savoir faire français, voir le made in France et vendent à des prix fous des choses qui ne sont pas finalement entièrement faites en France.


Chato

tout a fait d'accord avec toi !! le Made in France d'Armor Lux fabriqué en chine ou JP Gautier en Asie

Et Lonchamps en Chine! Longshoaï!

"Seule l'industrie du Luxe fabrique encore en France" que je lisais l'aut' jour: ben non, meme plus .

Concernant Armor Lux (la marque fétiche des partis politique)voila ce que dit Wikipedia:

Le groupe se fait aussi connaitre lors de la campagne de l'élection présidentielle française de 2012, lorsque le Modem puis le PS et l'UMP lui commandent des habits pour équiper leurs militants


La production est effectuée, en 2011, dans différents pays :

40 % de celle-ci est réalisée en France, et concerne principalement la fabrication des tissus de maille circulaire ou rectiligne. La marque dispose de trois usines, une à Troyes qui emploie 60 personnes, et deux à Quimper qui emploient 350 personnes. Dans cette dernière ville, la société possède une usine spécialisée dans le tricotage et la teinture, et une autre usine spécialisée dans la coupe, la confection et le prototypage. 35 % de la production totale du groupe est ainsi localisée à Quimper. L'entreprise est le premier fabricant et distributeur de coton équitable en France, dans le cadre d'accords de partenariat passés depuis 2008 avec des cotonculteurs maliens et burkinabés , avec 25 % des ventes totales. Au niveau régional, les 350 personnes travaillant en Bretagne représentent plus de 10 % des salariés de la production textile régionale, le secteur représentant moins de 3 000 emplois.
Concernant la production effectuée à l'étranger, elle est réalisée à 45 % dans les pays du Maghreb, à 10 % en Europe de l'Est, et à 5 % en Asie, principalement en Inde. Les articles de chaîne et trame sont produits au Maroc et en Tunisie. Ce dernier pays réalise par ailleurs la plupart des vêtements professionnels.

kjeldor a écrit:Et Lonchamps en Chine!

Ahhh...le plaisir de faire un bon mot pour rien...

Longchamp s'écrit avec un "g" et sans "s" à la fin déjà, et de plus cette respectable Maison assure une importante partie de sa production en France, ce qui est méritoire à l'heure actuelle tellement tout est fait pour décourager nos industriels. Il suffit de regarder sur le net pour savoir de quoi on parle (où sont fabriqués les produits Longchamp).

http://www.longchamp.com/fr/la-maison-longchamp/la-maison-longchamp-26.html

Shu.

François a écrit:
Que ce soit fabriqué en Turquie, en Roumanie, ou en Chine, ça ne signifie pas que ça devienne de mauvaise qualité. C'est peut être dommage, mais c'est la tendance générale dans le PAP, y compris pour les marques dites de luxe

Je pousse le raisonnement : pourquoi acheter encore du Pap "de luxe" (cher) si les produit étranger "normaux" sont aussi bons, et qu'il n'y a plus de patriotisme relatif au lieu de production ?

Ce que l´on voit aussi c´est la difficulté de pouvoir suivre entiérement tout la chaîne d´approvisionnement et de fabrication d´un produit.
Comme le laisse supposer le reportage, Chanel ferait sous traiter des sacs chez un fabricant italien qui fait lui même ferait sous traiter une partie de sa commande à ce petit atelier chinois.

Bref en ajoutant de plus en plus d´intermédiaire et ce à tous les niveaux (pas uniquement dans le montage du produit, mais aussi dans l´approvisionnement des peaux et la découpe) il est quasi impossible de dire combien de % de ce produit furent réalisés dans tel ou tel pays.

Mon portefeuille LV est made in France si j´en crois ce qui est inscrit dessus, mais qu´elle est la véritable signifaction de cela? L´assemblage est il fait en FRANCE? quelle est la provenance de la toile cirée, du cuir, du bouton pression, du fil de couture ?

Personellement si mon portefeuille est plus solide et mieux réalisé dans un autre pays que la France et ce pour le même tarif en boutique, cela ne me gêne pas plus que cela. Mais si on joue sur l´image "savoir faire artisanal francais" pour un produit réalisé en grande partie à l´étranger, la je ne serai plus d´accord.

shulova a écrit:

kjeldor a écrit:Et Lonchamps en Chine!

Ahhh...le plaisir de faire un bon mot pour rien...

Longchamp s'écrit avec un "g" et sans "s" à la fin déjà, et de plus cette respectable Maison assure une importante partie de sa production en France, ce qui est méritoire à l'heure actuelle tellement tout est fait pour décourager nos industriels. Il suffit de regarder sur le net pour savoir de quoi on parle (où sont fabriqués les produits Longchamp).

http://www.longchamp.com/fr/la-maison-longchamp/la-maison-longchamp-26.html

Shu.

Pour l'orthographe, je plaide coupable...
Par contre, j'ai pu apercevoir une étiquette "Made in China" dans le fameux sac brettelles cuir et plastique qu'arborent nombre de parisiennes...

kjeldor a écrit:j'ai pu apercevoir une étiquette "Made in China" dans le fameux sac brettelles cuir et plastique qu'arborent nombre de parisiennes...

Les fameux Pliages de Longchamp ont en effet d'abord été faits en France, puis délocalisés en Chine. Je pense que comme beaucoup d'autres, Longchamp consacre sa production française aux pièces haut de gamme, tandis que l'access est fait ailleurs. Mais c'est une meilleure stratégie que de s'obstiner à vouloir tout faire en France...et de ne pas y parvenir.

Shu.

shulova a écrit:

kjeldor a écrit:j'ai pu apercevoir une étiquette "Made in China" dans le fameux sac brettelles cuir et plastique qu'arborent nombre de parisiennes...

Les fameux Pliages de Longchamp ont en effet d'abord été faits en France, puis délocalisés en Chine. Je pense que comme beaucoup d'autres, Longchamp consacre sa production française aux pièces haut de gamme, tandis que l'access est fait ailleurs. Mais c'est une meilleure stratégie que de s'obstiner à vouloir tout faire en France...et de ne pas y parvenir.

Shu.

Merci pour cette précision!

Et bien tout ceci m'aura causé une fâcheuse déception.
Je comptais, pour une raison bien particulière, acheter un sac Lancel BB à ma femme. Après avoir appris que Lancel, comme beaucoup d'autre vendait du luxe made in China je vais devoir trouver autre chose.
Je ne doute pas qu'en achetant du Lancel on achète aussi (surtout ?) une grosse part de marketing mais à ce point c'est totalement hors de question.

Il va falloir que je me mette en quête d'un bon artisan

Kaaa Nymess a écrit:Et bien tout ceci m'aura causé une fâcheuse déception.
Je comptais, pour une raison bien particulière, acheter un sac Lancel BB à ma femme. Après avoir appris que Lancel, comme beaucoup d'autre vendait du luxe made in China je vais devoir trouver autre chose.
Je ne doute pas qu'en achetant du Lancel on achète aussi (surtout ?) une grosse part de marketing mais à ce point c'est totalement hors de question.

Il va falloir que je me mette en quête d'un bon artisan

Fabrication dans les Côtes d'Armor : http://www.maroquinerie-renouard.com/fr/femme/marque.html

Le fondateur de cette entreprise est un ancien de la maison HERMES

Kaaa Nymess a écrit:Il va falloir que je me mette en quête d'un bon artisan

Dans le budget équivalent: LV chanel lancel gucci dior DG, c'est effectivement un artisan que je choisirai, ta moitié aura un produitsac moins connu du grand public, frime et "fashion" mais très certainement plus qualitatif éthique personnel et exclusif...

tuba221 a écrit:

Kaaa Nymess a écrit:Et bien tout ceci m'aura causé une fâcheuse déception.
Je comptais, pour une raison bien particulière, acheter un sac Lancel BB à ma femme. Après avoir appris que Lancel, comme beaucoup d'autre vendait du luxe made in China je vais devoir trouver autre chose.
Je ne doute pas qu'en achetant du Lancel on achète aussi (surtout ?) une grosse part de marketing mais à ce point c'est totalement hors de question.

Il va falloir que je me mette en quête d'un bon artisan

Fabrication dans les Côtes d'Armor : http://www.maroquinerie-renouard.com/fr/femme/marque.html

Le fondateur de cette entreprise est un ancien de la maison HERMES

j'ai offert à madame 2 sacs lancels (marques avenue romans, toussa...)
il est écrit :"désigné à Paris" sur une étiquette en cuir, donc je pense qu'il n'y a pas mensonge sur la prod
pour l'instant ils sont magnifiques et solides, pas bougés.... bref, content quand même.

Après Renouard, de ce que j'ai vu en magasin et lu aussi sur un autre bar de souliers, c'est très bien.
Et si tu peux passer vers le magasin d'usine, je crois que tu trouveras aussi des ceintures hommes

scorpioni a écrit:

Kaaa Nymess a écrit:Il va falloir que je me mette en quête d'un bon artisan

Dans le budget équivalent: LV chanel lancel gucci dior DG, c'est effectivement un artisan que je choisirai, ta moitié aura un produitsac moins connu du grand public, frime et "fashion" mais très certainement plus qualitatif éthique personnel et exclusif...

Ca ne poserai pas trop de problème si elle n'avait pas craqué sur le Brigitte Bardot, je peine à trouver quelque chose qui soit un tant soit peu dans le même esprit.

koikilfred a écrit:j'ai offert à madame 2 sacs lancels (marques avenue romans, toussa...)
il est écrit :"désigné à Paris" sur une étiquette en cuir, donc je pense qu'il n'y a pas mensonge sur la prod
pour l'instant ils sont magnifiques et solides, pas bougés.... bref, content quand même.

"Désigné à Paris" ne veut pas dire "Made in France" (d'ailleurs "désigné à Paris" ça ne veut pas dire grand chose en français mais bon....)
Quand on leur demande ils ne tournent pas autours du pot et leur réponse est claire: c'est créé en France mais c'est assemblé en Chine. Au prix où c'est vendu (en sachant qu'en plus le sac convoité n'est pas en cuir) j'en attends tout de même un peu plus qu'une belle boutique place de l'Opéra.

Illustration d'une certaine transparence



@Kaaa Nymess
sac sur mesure ici ou là

tuba221 a écrit:
Fabrication dans les Côtes d'Armor : http://www.maroquinerie-renouard.com/fr/femme/marque.html

Le fondateur de cette entreprise est un ancien de la maison HERMES

dommage je viens juste d'acheter un sac cuir longchamp, cette maison propose de très très belle chose , a retenir pour un prochain cadeau,
merci tuba

tuba221 a écrit:Fabrication dans les Côtes d'Armor : http://www.maroquinerie-renouard.com. Le fondateur de cette entreprise est un ancien de la maison HERMES

Jolis produits proposés à des prix abordables, tout en étant faits en France, comme quoi c'est possible ! La Maison propose même une ligne de chaussures qui ont l'air tout à fait correctes.

Shu.

Kaaa Nymess a écrit:

koikilfred a écrit:j'ai offert à madame 2 sacs lancels (marques avenue romans, toussa...)
il est écrit :"désigné à Paris" sur une étiquette en cuir, donc je pense qu'il n'y a pas mensonge sur la prod
pour l'instant ils sont magnifiques et solides, pas bougés.... bref, content quand même.

"Désigné à Paris" ne veut pas dire "Made in France" (d'ailleurs "désigné à Paris" ça ne veut pas dire grand chose en français mais bon....)
Quand on leur demande ils ne tournent pas autours du pot et leur réponse est claire: c'est créé en France mais c'est assemblé en Chine. Au prix où c'est vendu (en sachant qu'en plus le sac convoité n'est pas en cuir) j'en attends tout de même un peu plus qu'une belle boutique place de l'Opéra.

c'est ce que je voulais dire, pour moi justement c'est une manière marketing pour se faire valoir à l'étranger, sans mentir sur la production... je dirais "honnête" et bien vu

Pour moi, "Designed in France" ne veut absolument rien dire, c'est une information sans intérêt. En tant que consommateur, j'ai l'impression d'être pris pour un idiot dans le sens où on se doute bien qu'une chemise d'une marque française a été dessinée en France et non dans un petit village d'Australie ou sur Mars.

Shu.

shulova a écrit:Pour moi, "Designed in France" ne veut absolument rien dire, c'est une information sans intérêt. En tant que consommateur, j'ai l'impression d'être pris pour un idiot dans le sens où on se doute bien qu'une chemise d'une marque française a été dessinée en France et non dans un petit village d'Australie ou sur Mars.

Shu.

Si j'observe un "dessiné en France", je repose ; même réaction donc que lorsque je constate certains pays de production - que je réprouve... - clairement désignés. Ce n'est pour moi qu'un moyen détourné de ne pas avouer la vérité, un procédé quasi malhonnête qui me donne l'impression d'être pris pour un imbécile.

shulova a écrit:En tant que consommateur, j'ai l'impression d'être pris pour un idiot

Je partage exactement le même sentiment.

Bah... Ed, Kaa et Shu vous réagissez comme des français (oui, normal me direz vous).
Pour nous cette info n'a aucun intérêt, mais pour les marchés export, je comprends leur envie/besoin de communication.

En fait je trouve cela juste "marrant", je n'ai pas l'impression d'être pris pour un imbécile puisque l'on essaie pas de me faire croire que c'est produit en Fr et je ne me sens pas pris pour un idiot car cela supposerait que je sois potentiellement suffisamment bête pour me faire prendre à un piège de communication trop grossier*], donc du coup je regarde qu'une seule chose: la qualité du cuir et si cela plaira à la destinatrice du cadeau....

(* pas que je me sente spécialement intelligent, mais en tous les cas éloigné de pouvoir me méprendre sur ce message/me faire avoir par une quelconque tentative d'entourloupe à ce niveau)

bref: dit autrement: si vous vous sentez énervés c'est que vous vous sentez potentiellement concerné par ce message qui vise l'export (les étrangers) et les idiots. Or vous n'êtes pas idiots d'une part et vous ne pouvez pas les empêcher de vouloir faire de l'expansion à l'étranger d'autre part....

koikilfred a écrit:Bah... Ed, Kaa et Shu vous réagissez comme des français (oui, normal me direz vous).
Pour nous cette info n'a aucun intérêt, mais pour les marchés export, je comprends leur envie/besoin de communication.
En fait je trouve cela juste "marrant", je n'ai pas l'impression d'être pris pour un imbécile puisque l'on essaie pas de me faire croire que c'est produit en Fr et je ne me sens pas pris pour un idiot car cela supposerait que je sois potentiellement suffisamment bête pour me faire prendre à un piège de communication trop grossier*, donc du coup je regarde qu'une seule chose: la qualité du cuir et si cela plaira à la destinatrice du cadeau....(* pas que je me sente spécialement intelligent, mais en tous les cas éloigné de pouvoir me méprendre sur ce message/me faire avoir par une quelconque tentative d'entourloupe à ce niveau)
bref: dit autrement: si vous vous sentez énervés c'est que vous vous sentez potentiellement concerné par ce message qui vise l'export (les étrangers) et les idiots. Or vous n'êtes pas idiots d'une part et vous ne pouvez pas les empêcher de vouloir faire de l'expansion à l'étranger d'autre part...

Pas tout compris. Mais export ou pas, cette mention n'a aucun intérêt. Trouves-tu pertinent quand tu achètes une chemise anglaise qu'il soit mentionné "Designed in UK" ? Moi, toujours pas...

Shu.

shulova a écrit:

koikilfred a écrit:Bah... Ed, Kaa et Shu vous réagissez comme des français (oui, normal me direz vous).
Pour nous cette info n'a aucun intérêt, mais pour les marchés export, je comprends leur envie/besoin de communication.
En fait je trouve cela juste "marrant", je n'ai pas l'impression d'être pris pour un imbécile puisque l'on essaie pas de me faire croire que c'est produit en Fr et je ne me sens pas pris pour un idiot car cela supposerait que je sois potentiellement suffisamment bête pour me faire prendre à un piège de communication trop grossier*, donc du coup je regarde qu'une seule chose: la qualité du cuir et si cela plaira à la destinatrice du cadeau....(* pas que je me sente spécialement intelligent, mais en tous les cas éloigné de pouvoir me méprendre sur ce message/me faire avoir par une quelconque tentative d'entourloupe à ce niveau)
bref: dit autrement: si vous vous sentez énervés c'est que vous vous sentez potentiellement concerné par ce message qui vise l'export (les étrangers) et les idiots. Or vous n'êtes pas idiots d'une part et vous ne pouvez pas les empêcher de vouloir faire de l'expansion à l'étranger d'autre part...

Pas tout compris. Mais export ou pas, cette mention n'a aucun intérêt. Trouves-tu pertinent quand tu achètes une chemise anglaise qu'il soit mentionné "Designed in UK" ? Moi, toujours pas...

Shu.

JE crois que vous n'êtes pas représentatifs de la population cible, pour parler avec les termes à la mode.
L'un comme l'autre vous savez ce que vous voulez et vous êtes capable d'identifier à l'oeuil nu les défauts courants.
Le profane lui, il subit, et c'est le genre d'amulettes propre à le rassurer.

:mad:, au seuil du temple.

koikilfred a écrit:Bah... Ed, Kaa et Shu vous réagissez comme des français (oui, normal me direz vous).
Pour nous cette info n'a aucun intérêt, mais pour les marchés export, je comprends leur envie/besoin de communication.
En fait je trouve cela juste "marrant", je n'ai pas l'impression d'être pris pour un imbécile puisque l'on essaie pas de me faire croire que c'est produit en Fr et je ne me sens pas pris pour un idiot car cela supposerait que je sois potentiellement suffisamment bête pour me faire prendre à un piège de communication trop grossier*, donc du coup je regarde qu'une seule chose: la qualité du cuir et si cela plaira à la destinatrice du cadeau....(* pas que je me sente spécialement intelligent, mais en tous les cas éloigné de pouvoir me méprendre sur ce message/me faire avoir par une quelconque tentative d'entourloupe à ce niveau)
bref: dit autrement: si vous vous sentez énervés c'est que vous vous sentez potentiellement concerné par ce message qui vise l'export (les étrangers) et les idiots. Or vous n'êtes pas idiots d'une part et vous ne pouvez pas les empêcher de vouloir faire de l'expansion à l'étranger d'autre part...

"Lancel Paris" "French Légèreté" "Brigitte Bardot" "Adjani" "Designed in Paris" (ça commence à faire beaucoup pour un sac suisse made in China)
On ne le dit certes pas explicitement mais on a tendance à laisser le client faire son petit cheminement tout seul et comme le client il pense qu'il y a un monde entre Lancel et Guess ou Dolce & Gabbana et qu'après tout on sait faire des chaussures à Limoge alors il fini par penser tout naturellement qu'à priori on doit savoir fabriquer des sacs quelque part entre Lille et Perpignan... surtout pour le prix où il est vendu.

Je revendique mon droit à la naïveté

A la limite on peut s'en fiche que ces grandes marques sous traitent dans des pays étrangers tant que la "qualité" reste la même. Le fait est qu'ils le font pour une main-d'oeuvre moins chère sans que le client ne bénéficie lui d'un quelconque rabais. Par conséquent, il est évident et un monsieur l'explique très bien dans la vidéo, que c'est donc bien le nom de la marque et son exposition partout (distribution) qui en fait le prix.

C'est donc en ce sens une démarche malhonnête à mon sens de la part de la marque.

Zani a écrit:A la limite on peut s'en fiche que ces grandes marques sous traitent dans des pays étrangers tant que la "qualité" reste la même. Le fait est qu'ils le font pour une main-d'oeuvre moins chère sans que le client ne bénéficie lui d'un quelconque rabais. Par conséquent, il est évident et un monsieur l'explique très bien dans la vidéo, que c'est donc bien le nom de la marque et son exposition partout (distribution) qui en fait le prix.
C'est donc en ce sens une démarche malhonnête à mon sens de la part de la marque.

Si la qualité reste la même en délocalisant, c'est un moindre mal, même si on peut regretter qu'un atelier historique ferme ses portes. Mais si le prix reste le même aussi, c'est une démarche malhonnête car in fine le consommateur est perdant, tandis que seule la marque y gagne. C'est un tout en fait. Donc tu te contredis Zani, car tu dis qu'on s'en fiche, puis tu expliques qu'en fait on ne s'en fiche pas du tout.

Shu.

shulova a écrit:

Zani a écrit:A la limite on peut s'en fiche que ces grandes marques sous traitent dans des pays étrangers tant que la "qualité" reste la même. Le fait est qu'ils le font pour une main-d'oeuvre moins chère sans que le client ne bénéficie lui d'un quelconque rabais. Par conséquent, il est évident et un monsieur l'explique très bien dans la vidéo, que c'est donc bien le nom de la marque et son exposition partout (distribution) qui en fait le prix.
C'est donc en ce sens une démarche malhonnête à mon sens de la part de la marque.

Si la qualité reste la même en délocalisant, tant mieux. Mais si le prix reste le même aussi, c'est une démarche malhonnête car le consommateur in fine est perdant, tandis que seule la marque y gagne. Donc tu te contredis Zani, car tu dis qu'on s'en fiche, et tu expliques qu'en fait on ne s'en fiche pas du tout.

Shu.

Aucune contradiction, peut-être et même sans doute une erreur de lecture de ta part. Je dis qu'on s'en fiche qu'on sous traite tant que la qualité reste la même mais que s'ils le font la moindre des choses serait d'ajuster leur prix. Donc en plus simple pour que tu comprennes : je m'en fiche qu'on fabrique ailleurs, tant que la qualité est la même avec un prix moins cher. Je peux te la refaire en anglais si tu veux?

Zani a écrit:Aucune contradiction, peut-être et même sans doute une erreur de lecture de ta part. Je dis qu'on s'en fiche qu'on sous traite tant que la qualité reste la même mais que s'ils le font la moindre des choses serait d'ajuster leur prix. Donc en plus simple pour que tu comprennes : je m'en fiche qu'on fabrique ailleurs, tant que la qualité est la même avec un prix moins cher. Je peux te la refaire en anglais si tu veux?

Je sens qu'on va être copains tous les deux. Je dois en effet être trop limité pour comprendre ta démonstration implacable. De toutes façons je n'adhère déjà pas à ta première idée qui consiste à dire qu'on s'en fout de délocaliser si la qualité reste la même. Le jour où les employés de Longchamp, Goyard, Vuitton, Hermès, Chanel, Weston et autres pointeront à Pôle Emploi sacrifiés sur l'autel d'une mondialisation aveugle, je te propose de leur retrouver du boulot. Fin de l'échange en ce qui me concerne.

Shu.

shulova a écrit:

Zani a écrit:Aucune contradiction, peut-être et même sans doute une erreur de lecture de ta part. Je dis qu'on s'en fiche qu'on sous traite tant que la qualité reste la même mais que s'ils le font la moindre des choses serait d'ajuster leur prix. Donc en plus simple pour que tu comprennes : je m'en fiche qu'on fabrique ailleurs, tant que la qualité est la même avec un prix moins cher. Je peux te la refaire en anglais si tu veux?

Je sens qu'on va être copains tous les deux. Je dois en effet être trop limité pour comprendre ta démonstration implacable. De toutes façons je n'adhère déjà pas à ta première idée qui consiste à dire qu'on s'en fout de délocaliser si la qualité reste la même. Le jour où les employés de Longchamp, Goyard, Vuitton, Hermès, Chanel, Weston et autres pointeront à Pôle Emploi sacrifiés sur l'autel d'une mondialisation aveugle, je te propose de leur retrouver du boulot. Fin de l'échange en ce qui me concerne.

Shu.

Hé ben, il n'y avais pas d'animosité dans mon propos..Mais soit. Mon opinion était on ne peut plus clair il me semble. Je ne pensais pas parler politique ici en fait. J'abordais le point de vue qualité/prix du vêtement. Du point de vue "mondialisation" tu as sans doute raison. Bref, bon après-midi quand même lol

shulova a écrit:Le jour où les employés de Longchamp, Goyard, Vuitton, Hermès, Chanel, Weston et autres pointeront à Pôle Emploi sacrifiés sur l'autel d'une mondialisation aveugle, je te propose de leur retrouver du boulot. Fin de l'échange en ce qui me concerne.

Shu.

Entierement d'accord.


Chato

Shu, si le syndicalisme te tente, on en recherche des comme toi!
Zani, le medef, c'est la 2ème porte à droite au fond du couloir!

shulova a écrit:

tuba221 a écrit:Fabrication dans les Côtes d'Armor : http://www.maroquinerie-renouard.com. Le fondateur de cette entreprise est un ancien de la maison HERMES

Jolis produits proposés à des prix abordables, tout en étant faits en France, comme quoi c'est possible ! La Maison propose même une ligne de chaussures qui ont l'air tout à fait correctes.

Shu.

ATTENTION!! les chaussure sont "made in ITALIA" Mr RENOUARD ne sent cache pas

chatolufsen a écrit:

shulova a écrit:Le jour où les employés de Longchamp, Goyard, Vuitton, Hermès, Chanel, Weston et autres pointeront à Pôle Emploi sacrifiés sur l'autel d'une mondialisation aveugle, je te propose de leur retrouver du boulot. Fin de l'échange en ce qui me concerne.

Shu.

Entierement d'accord.


Chato

+ 1000

tuba221 a écrit:ATTENTION!! les chaussure sont "made in ITALIA" Mr RENOUARD ne sent cache pas

Oui, je m'en doutais, mais c'est tout à fait compréhensible car ce n'est pas le coeur de son activité. Encore une fois, quelques modèles sont plutôt séduisants.

Shu.

1) je ne suis pas "pour" que les marques délocalisent, mais je suppose que personne ici ne l'est (portes ouvertes, tout ça..)
2) je reste très content des lancels offerts à ma dame, le cuir n'a pas bougé, bien fini... et surtout, cela plait et fait très plaisir à madame.... (et aussi en solde, sur du prix marque avenue, je trouve très correct)

3) Shu, quand je parlais d'export, je pensais à l’Asie, entre autres au Japon ou certains centres commerciaux/magasins adoptent un nom qui sonne français à l'oral / pour eux (*) et cela suffit pour faire "luxe et haut de gamme, limite de la volupté". Donc tu imagines qu'un sac Lancel "designed in Paris" elles font pipi partout en ayant cela. Bien entendu cette règle ne s'applique pas (presque pas) à nos voisins proches.
4) donc qu'ils fassent une communication "toute pourri" pour nous je m'en fiche, puisque je ne me sens pas concerné


Il n'est pas impossible du tout que l'on passe -pour de vrai, avec achat à la clef- chez renouard un de ces jours, la boutique est juste à cote de notre retoucheuse et il y a de belles choses.

(*: français, français... il faut le dire vite, c'est souvent à pisser de rire, notamment des mots qui n'existent pas)

koikilfred a écrit:Shu, quand je parlais d'export, je pensais à l’Asie, entre autres au Japon ou certains centres commerciaux/magasins adoptent un nom qui sonne français pour eux et cela suffit pour faire "luxe et haut de gamme, limite de la volupté". Donc tu imagines qu'un sac Lancel "designed in Paris" elles font pipi partout en ayant cela.

Personne n'est "pour" que les marques délocalisent, je note juste que certains s'en fichent. Personnellement je le regrette, car outre le fait que les délocalisations mettent des artisans sur le carreau, on perd aussi des savoirs-faire souvent séculaires au passage et les prix restent les mêmes pour le consommateur final.
Avoir un nom de marque à consonnance française est en effet synonyme de luxe, pourquoi pas, mais quant à mentionner "Designed in Paris" sur les produits pour que les petites Chinoises ou Japonaises fassent "pipi partout", je trouve cela parfaitement creux et ridicule. Attention à ne pas prendre les clients du luxe pour des cons.

Shu.

shulova a écrit: Attention à ne pas prendre les clients du luxe pour des cons.Shu.

c'est presque cela, disons qu'il y a aussi des cons et/ou des gens très éloignés / très différents (je ne confond pas avec la catégorie "con", ne pas faire l'amalgame), qui sont aussi clients du luxe...

Quand le luxe passe du statut d'artisanat à celui d'industrie, on assiste aux mêmes travers que ceux de l'industrie.
Acheter un sac dit de luxe "Made in China" c'est avant tout payer une image, enrichir les actionnaires et financer les dépenses somptuaires de com...
Bref, des cerises pour le sac lui-même et pour les ouvriers (sans parler des conditions de travail dans les ateliers, l'utilisation de produits chimiques interdits en Europe ou l'absence de protection sociale) et beaucoup pour ce qui l'entoure...

Ce n'est pas ce qui m'intéresse et en se documentant il existe de très belles alternatives Made in France ou autres pays disposant d'une réelle protection sociale.
Les magasins French Trotters, Centre Commercial, Balibaris etc... à Paris sont devenus des lieux incontournables à ce niveau là.

tiens puisqu'on en parle: re-passé dans le magasin lancel il y a peu à la recherche d'une chose/et en partie en lèche vitrine pur, franchement, "désigné" à Paris ou non, beaucoup de beaux articles et de belle qualité de cuir....

je pense qu'ils ont vraiment gardé une certaine qualité -pour l'instant

era a écrit:Quand le luxe passe du statut d'artisanat à celui d'industrie, on assiste aux mêmes travers que ceux de l'industrie.
Acheter un sac dit de luxe "Made in China" c'est avant tout payer une image, enrichir les actionnaires et financer les dépenses somptuaires de com...
Bref, des cerises pour le sac lui-même et pour les ouvriers (sans parler des conditions de travail dans les ateliers, l'utilisation de produits chimiques interdits en Europe ou l'absence de protection sociale) et beaucoup pour ce qui l'entoure...

Ce n'est pas ce qui m'intéresse et en se documentant il existe de très belles alternatives Made in France ou autres pays disposant d'une réelle protection sociale.
Les magasins French Trotters, Centre Commercial, Balibaris etc... à Paris sont devenus des lieux incontournables à ce niveau là.