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Message  Le Romuald Dim 17 Mar 2013 - 23:24

chatolufsen a écrit:
Monseigneur a son chauffeur désormais...

clown


chato

qui le promène en chaussettes...
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Message  sherlock Dim 17 Mar 2013 - 23:28

Le Romuald a écrit:
qui le promène en chaussettes...
clown
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Oui, c'est très sensuel, ces épaisses moquettes Wilton !
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Message  LeMonarque Lun 18 Mar 2013 - 2:32

Je suis tombé sur cette baise anglouse au détour d'une ballade à vélo hier. Il semble s'agir d'une Jaguar, peut-être que Sherlock saura nous en dire plus. Lui ou n'importe quel vétérinaire spécialisé en gastro-entérologie des bovidés britanniques.

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Message  Onkel pitsch Lun 18 Mar 2013 - 2:58

mdr mdr mdr
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Message  sherlock Lun 18 Mar 2013 - 5:09

Cette horreur superbe réalisation est une réplique censée évoquer une Jaguar XK120. Je ne veux pas savoir sur quelle base innommable elle a été réalisée. Ces atours cachent probablement une base roturière...

Mais bon, n'Ed2007isons pas ne soyons pas négatif, elle a au moins le mérite d'exister !
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Message  LeMonarque Lun 18 Mar 2013 - 7:13

sherlock a écrit:Cette horreur superbe réalisation est une réplique censée évoquer une Jaguar XK120. Je ne veux pas savoir sur quelle base innommable elle a été réalisée. Ces atours cachent probablement une base roturière...

Mais bon, n'Ed2007isons pas ne soyons pas négatif, elle a au moins le mérite d'exister !
Arf! Zut alors! J'aurais dû m'en douter, quand on a une Jaguar ce n'est pas la peine de mettre un autocollant sur la portière pour le préciser...
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Message  pascer Lun 18 Mar 2013 - 11:20

sherlock a écrit: Je ne veux pas savoir sur quelle base innommable elle a été réalisée. Ces atours cachent probablement une base roturière...

probablement Ford ou Vauxhall !
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Message  ed2007 Lun 18 Mar 2013 - 11:48

sherlock a écrit:Mais bon, n'Ed2007isons pas ne soyons pas négatif, elle a au moins le mérite d'exister !

Heureusement que tu n'as pas les clés d'admin de ce forum, on serait tous dehors et tu serais seul je serais rayé des membres et tu serais dans ton monde idéal...
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Message  sherlock Lun 18 Mar 2013 - 11:55

pascer a écrit:probablement Ford ou Vauxhall !

Possible en effet

LeMonarque a écrit:Arf! Zut alors! J'aurais dû m'en douter, quand on a une Jaguar ce n'est pas la peine de mettre un autocollant sur la portière pour le préciser...

C'est aussi mon avis.

Mais bon, l'important est que son propriétaire se fasse plaisir à son volont, du moment qu'il ne fait pas prendre des v6 pour des lanternes Laughing
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Message  bistrophile Lun 18 Mar 2013 - 14:04

sherlock a écrit:Ces atours cachent probablement une base roturière...
Ce qui a inspiré son nom oxymorien à ses concepteurs : il la nomment "Aristocat" ...

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Message  sherlock Lun 18 Mar 2013 - 15:40

bistrophile a écrit:
sherlock a écrit:Ces atours cachent probablement une base roturière...
Ce qui a inspiré son nom oxymorien à ses concepteurs : il la nomment "Aristocat" ...

Ca ne me disait rien à priori, mais finalement, si, ça me revient, ces aristocats, j'en ai vues plusieurs lors de réunions du JEC en Grande Bretagne.

La mauvaise opinion que j'avais de celle présentée par le Monarque tient surtout à sa décoration qui la fait paraître extrêmement "cheap", alors que c'est en fait une réplique qui est plutôt soigneusement conçue et fabriquée. Je nuance donc mon propos ci dessus...
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Message  pascer Lun 18 Mar 2013 - 16:34

era a écrit:Oui c'est un fake et le "pre owed" à la place du "pre owned" devrait achever de vous convaincre.
Enorme succès sur les réseaux sociaux en tous les cas !
Ne serait-pas un "faux" fake ??? Je l'avoue cette "pub" reste encore dans ma tête... et le succès sur les réseaux sociaux.... à qui au final cette "pub" profite ? si ce n'est à Aston Martin "ah, non ! ce n'est pas nous... "
Manière de faire parler de soi indirectement, bien joué !
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Message  sherlock Lun 18 Mar 2013 - 16:41

Pas que je sache, c'était juste à l'origine un canular, autour duquel s'est ensuite créer une légende...
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Message  era Lun 18 Mar 2013 - 17:28

[quote="sherlock"]
bistrophile a écrit:
sherlock a écrit:Ces atours cachent probablement une base roturière...
c'est en fait une réplique qui est plutôt soigneusement conçue et fabriquée.

En polyester... No comment!

Autant il existe de très belles C-Type et D-Type Replica, certaines étant homologuées FIA, autant là nous sommes dans un grossier pastiche.
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Message  bistrophile Lun 18 Mar 2013 - 17:29

C'est vrai que celle là est particulièrement bien tunée décorée à l'autocollant chromé ...
Mais certaines sont motorisées avec des vrais moteurs Jaguar, 6 en ligne bien sûr, c'est du demi-fake. Quoiqu'il en soit (comme disait le ver), vous trouverez des Porsche, Jaguar, GT 40, Ferrari (comme dans Miami Vice), Morgan, Cobra, Hummer, etc dans cette rubrique ad hoc (...) d'un vénérable site anglais qui propose aussi des vraies voitures.

Allez ... un p'tit coup sur les rives de la Creuse en Daytona décapotable (certaines avec V12 Jaguar, les autres sur des sous vêtements de Corvette) à la poursuite de dangereux bandits en Daimler Majestic Miura, je le sens bien.

Sur certains sites, on dit "look rich, pay less", bien sûr quand on entend le glougloutage d'un moteur de cox dans une Bugatti, on le sent moins bien ...

http://www.carandclassic.co.uk/list/500/

Bonne visite
Philippe
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Message  sherlock Lun 18 Mar 2013 - 17:36

era a écrit:
Autant il existe de très belles C-Type et D-Type Replica, certaines étant homologuées FIA, autant là nous sommes dans un grossier pastiche.

J'ai le souvenir d'un châssis cage bien conçu, pourtant. Je me trompe ? confused
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Message  era Lun 18 Mar 2013 - 17:40

Je n'en sais rien et - au delà du style ou du souci d'authenticité - je n'irais pas m'aventurer sur ce terrain là.

Il faut déjà réussir à l'immatriculer (la FFVE croule sous les dossiers en attente pour Cobra, Bugatti etc...) et ensuite, attention aux assurances.
Au moindre accident dans une de ces autos, vous risquez de très sérieux ennuis pour défaut de conformité etc...
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Message  sherlock Lun 18 Mar 2013 - 17:44

era a écrit:Je n'en sais rien et - au delà du style ou du souci d'authenticité - je n'irais pas m'aventurer sur ce terrain là.

Il faut déjà réussir à l'immatriculer (la FFVE croule sous les dossiers en attente pour Cobra, Bugatti etc...) et ensuite, attention aux assurances.
Au moindre accident dans une de ces autos, vous risquez de très sérieux ennuis pour défaut de conformité etc...

C'est l'évidence même.

Mais revenons à cette réplique, il me semble bien avoir lu voici moins de deux ans dans la revue du JEC un article, ou une série d'articles sur les répliques de jaguars, et il y avait cette artistocat, dont ils ne disaient pas du mal, me semble-t-il...

Ils parlaient naturellement aussi des Lynx et des Suffolk...
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Message  cisco Lun 18 Mar 2013 - 17:55

Amusant, j'ai toujours pense que l'XK120 était un des plus beau coup de crayon jamais réalisé.
Cette horreur arrive à m'en faire douter...

Petits trésors de parkings... - Page 2 L-1952-Jaguar-XK120-FHC

ca va mieux.

Je hais et j'adore l'XK 120.
Pour un prix dérisoire à son époque elle a tué le marché des belles voitures de son temps, l'Alfa 6C2500 Villa d'Este trop honéreuse, les francaises Delahaye et Talbot Lago de même et même ses belles compatriotes Bentley ou Lagonda paraissaient bien palotes, Aston Martin tenait tant bien que mal al comparaison mais à un tarif bien supérieur...
Tout celà simplement parce qu'elle était merveilleusement belle et rapide...
Les gens se contentent de peu. clown

EDIT: cette image doit passer j'espère.

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Message  era Mar 19 Mar 2013 - 17:24

On sortait de la guerre, l'industrie était exsangue et la 120 a en effet été un choc.
Les Français n'ont pas innové après-guerre, c'est cela qui les a tué plus que la 120.
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Message  cisco Mar 19 Mar 2013 - 19:01

Ca dépend des cas, faut se remettre dans une économie et un esprit de l'après guerre difficile pour les produits de luxe, ce n'est pas complètement une question d'innovation.

Bugatti était déjà mort, Jean avant la Guerre, Ettore peu après.

Delahaye a cumulé, il se sont planté sur la 175 (je crois que c'est son nom) au moment du redémarrage, et du coup ont fait marche arrière sur la 235 , ce qui a fini de les achevé. Delage n'était plus qu'un substitut il n'y avait pas de sous pour eux.
Delahaye n'a pas exactement manqué d'innovation ils se sont tiré une balle dans le pied en sortant un modèle qui n'était pas abouti, alors que la marque reposait sur le sérieux et la qualité de sa production.

Talbot Lago aurait pu s'en sortir mieux avec la splendide Grand Sport, mais entre les anglais et italiens, la concurrence était rude et son prix trop élevé. Ils l'ont fait évolué en plus petite Europa et America mais ca n'a pas suffi. Pas assez innové? Peut être mais pas évident pour Talbot Lago à ce moment là. Ils ont duré à peine plus longtemps mais pour Talbot c'est dommage.
Sans compter Mercedes et sa 300 SL qui aprés la XK120 a bien "verrouillé" le marché américain.

Hotschkiss a sorti la révolutionnaire Grégoire mais son prix ne correspondait pas au budget de la clientèle visée pour une voiture de cette catégorie. Là pour le coup c'était novateur mais complètement stupide.


Alfa Romeo a eu lintelligence de complètement changé de créneau, si il était resté sur des produits comme la 2500, il n'aurait pas fait mieux.


Dernière édition par cisco le Ven 22 Mar 2013 - 17:32, édité 1 fois

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Message  era Mar 19 Mar 2013 - 22:07

Outre son style - certes inspiré par la 328 - la XK120 a en effet séduit par son prix extrêmement compétitif.
Anglais, Italiens et Allemands ont tous su rebondir grâce à la compétition et au marché américain là où les Français n'ont jamais réussi à relever la tête.
Dommage...
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Message  cisco Mar 19 Mar 2013 - 22:55

Surtout dommage pour Talbot Lago (le coup de crayon de Delaisse sur la Grand Sport est réellement fantastique) et Delahaye en fait, pour les autres c'était foutu d'avance.

Ce n'est pas que les constructeurs, ce sont aussi les carrossiers. Eux n'ont vraiment pas su s'adapter pour le coup. Le vent nouveau est arrivé d'Italie, le style ponton de Pininfarina, la carrosserie "Superleggera" de Touring etc

La France était un peu l'elite des carrossiers et des automobiles avant la guerre avec quelques anglais et américains, mais la finesse ou l'extravagance c'était avant tout chez les carrossiers Parisiens. Je suis subjugué par les dernières créations de Saoutchik, ce qu'a pu faire Figoni notamment sans son compére Falaschi. Il y a eu des horreurs de lourdeurs après la guerre chez eux mais quand ils se sont enfin mis au gout du jour des années 50, le chant du cygne fut magnifique.

Pour illustrer une Talbot Sport 2500
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Petits trésors de parkings... - Page 2 Talbot-Lago-Sport-2500-argent-3-4-arriere-droit

après ca continue par Facel Vega, le court épisode Monica et puis Venturi qui aura eu une jolie histoire (en plus d'une des plus belle ligne de son temps).

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Message  bistrophile Mer 20 Mar 2013 - 12:50

"Cisco, je vous demande de vous arrêter !"

C'est vrai ça, tu vas nous faire pleurer ... Mais j'approuve. Personnellement, j'ai une préférence pour le XK140 qui est un peu plus civilisé que le 120, par contre je n'ai jamais accroché du tout avec le moderne 150 (quand je dis moderne, je pense à Sherlock). Mais il y a le même ADN moteur dans ces fauves là.

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Message  cisco Mer 20 Mar 2013 - 13:24

Tout au contraire je trouve la 140 à cheval entre les 2, du coup elle me tente moins. Alors que j'aime beaucoup le cheval là n'est pas la question.

Son pare choc avant plus massif, j'ai l'impression de voire une 120 alourdie, la 150 est vraiment différente et je préfère pour le coup. Trois merveilleuses bouses anglaises dans tous les cas.

Un peu de Saoutchik qui a avec talent mélange des arrêtes vives sur des lignes fluides. (même chose sur la BUgatti Type 50 recarrossée )
Delahaye 235 par Saoutchik, période tardive.
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credit. wiki

Ne m'en veut pas bistrophile, je pourrais ne jamais m'arrêter sur ce sujet.

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Message  bistrophile Mer 20 Mar 2013 - 18:06

cisco a écrit:
Ne m'en veut pas bistrophile, je pourrais ne jamais m'arrêter sur ce sujet.

mais non, mais non ... tu pourrais même rouler en Daimler que je ne t'en voudrais pas, c'est la famille tout ça !
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Message  sherlock Ven 22 Mar 2013 - 1:18

Salut les amis,

Je vous en ai déjà parlé, mais ça y est, la seconde Majestic est arrivée à la maison. Achetée comme donneuse pour la mienne, elle se révèle effectivement trop belle pour être démontée. Une boîte auto d'occasion et quelques travaux, et je serai propriétaire de deux des vingt cinq ou trente survivantes de cette rare limousine Laughing

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Message  chatolufsen Ven 22 Mar 2013 - 2:37

sherlock a écrit:Salut les amis,

Je vous en ai déjà parlé, mais ça y est, la seconde Majestic est arrivée à la maison. Achetée comme donneuse pour la mienne, elle se révèle effectivement trop belle pour être démontée. Une boîte auto d'occasion et quelques travaux, et je serai propriétaire de deux des vingt cinq ou trente survivantes de cette rare limousine Laughing

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Message  sherlock Ven 22 Mar 2013 - 11:04

chatolufsen a écrit:
Tu es un grand malade...

Oui. Et c'est une maladie qui ne soigne qu'avec des rechutes Laughing
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Message  pascer Ven 22 Mar 2013 - 11:45

Bon sang ! Quelle est belle !
cisco a écrit:

Pour illustrer une Talbot Sport 2500
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Message  sherlock Ven 22 Mar 2013 - 11:55

pascer a écrit:Bon sang ! Quelle est belle !

Oui, c'est un peu le chant du signe de la belle carrosserie automobile française.

Après, il y a eu les Facel Vega, mais c'est à peu près tout !
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Message  QuintusTh Ven 22 Mar 2013 - 17:43

Sherlock, ta majestic, n'est elle pas celle qui était en vente du côté de Dublin?
En tout cas, bravo, elle est magnifique....
Si un jour tu venais à te séparer de l'une d'entre elle, je veux bien apparaître sur la liste d'attente.
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Message  sherlock Ven 22 Mar 2013 - 17:52

QuintusTh a écrit:Sherlock, ta majestic, n'est elle pas celle qui était en vente du côté de Dublin?
En tout cas, bravo, elle est magnifique....
Si un jour tu venais à te séparer de l'une d'entre elle, je veux bien apparaître sur la liste d'attente.

Non, celle de Dublin a été achetée par un ami du sud de la France, qui a maintenant lui aussi deux Majestics :-)

Je note que si d'aventure un jour j'envisage de m'en séparer, je dois d'abord te la proposer Laughing
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Message  QuintusTh Ven 22 Mar 2013 - 17:57

D'amende pour celle de Dunlin.
Je souligne donc le fait qu'à vous deux vous avez déjà 15% de la production.
Merci de retenir ma proposition, je craignais de me faire griller par Bistrophile.
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Message  kjeldor Ven 22 Mar 2013 - 17:59

sherlock a écrit:
QuintusTh a écrit:Sherlock, ta majestic, n'est elle pas celle qui était en vente du côté de Dublin?
En tout cas, bravo, elle est magnifique....
Si un jour tu venais à te séparer de l'une d'entre elle, je veux bien apparaître sur la liste d'attente.

Non, celle de Dublin a été achetée par un ami du sud de la France, qui a maintenant lui aussi deux Majestics :-)

Lucien avait déjà l'hôtel à Cannes, il lui manquait la limousine pour le festival? Rayban
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Message  sherlock Ven 22 Mar 2013 - 18:12

kjeldor a écrit:
Lucien avait déjà l'hôtel à Cannes, il lui manquait la limousine pour le festival? Petits trésors de parkings... - Page 2 655239

Mad Mad Mad

Sinon, il y en a deux à vendre actuellement, l'une est le numéro 111030294288 sur ebay, elle a appartenu à la famille royale d'Arabie Saoudite, et une autre en Allemagne...
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Message  cisco Ven 22 Mar 2013 - 18:20

-Bravo Sherlock pour soigner le mal par le mal clown

PAscer:
La Talbot Lago grand sport avec sa calandre, une configuration plus "normale" même si chaque voiture est unique (je me demande si la première postée est bien d'origine scratch )
http://www.shorey.net/Auto/British/Talbot/Lago/1955%20Talbot%20Lago%20Grand%20Sport-black-fVl=mx=.jpg

Daninos et Facel: c'est la période d'après, mais c'était vraiment un homme de talent.
L'une de ses premières réalisation automobile est exactement dans la période et le genre que j'affectionne.
la Bentley Cresta II
Petits trésors de parkings... - Page 2 Bentley-cresta-23407

Ces dernières réalisations de carrossiers sont celles qui me passionnent le plus dans l'automobile en général. Ce n'est pas forcément ce qui est le plus reconnu en automobile ancienne, comme les Ferrari des années 60 ou d'autres (Miura, Type E etc), mais chaque pièce est unique et démontre un savoir faire d'un artiste/artisan (C'est valable aussi pour les carrossiers italiens et anglais de la même période):

Un des derniers travaux de Figoni (sans son compère Falaschi), la 235 "Elfe" de 1953 de la collection ACCLC
Petits trésors de parkings... - Page 2 5651434478_f2df6a5977_z
credit: tautaudu02 (ce n'est pas moi qui choisit les noms)
http://previews.agefotostock.com/previewimage/bajaage/fd0b9459b3295498b8f1bb4ecf0810ef/CIM-ci01238424.jpg

Franay qui s'exerce et respecte la beauté de la continental R, là encore une des ses dernières oeuvres en 1955
Petits trésors de parkings... - Page 2 Last-bentley-r-type-continental-built-hits-the-auction-block-35482_2
credit: rmauctions

Saoutchik dans sa dernière oeuvre la Pegaso Z102 en 1954 , plus sportive. Une voiture exceptionnelle à l'histoire étonnante et particulièrement mal réalisée pour tout ce qui concerne la fabrication espagnole chassis/moteur Laughing , une voiture qui marche rarement mais c'est pourtant mon plus grand rêve (qui en restera un )
Petits trésors de parkings... - Page 2 Pegaso-Z102-B-2.8-Saoutchik-Coupe_2
credit: tillacko
http://jasperschiphof.files.wordpress.com/2012/12/pegaso-z102-b-2-8-saoutchik-coupe_6.jpg?w=1024

Mais avant ce chant du cygne, ils ont du essayer de s'adapter aux nouvelles lignes pontons venant des USA et d'italie, et la transition ne fut pas simple...
A la fin des années 40 les mêmes génies ont commis quelques horreurs amha , dont la quantité de chrome n'égale que la lourdeur générale.
(je ne mets pas les balises d'image, ca pique les yeux)

Franay en 1947 sur une Bentley MkVI
http://www.barrett-jackson.com/staging/carlist/items/Fullsize/Cars/115981/115981_Front_3-4_Web.jpg
credit: Barrett Jackson

Figoni sur Delahaye 175
http://www.sportscardigest.com/wp-content/uploads/P1110179-353-Delahaye-1949-175-S-Roadster-815023.jpg

Une cadillac 62 par Saoutchik
http://images.conceptcarz.com/imgxra/Cadillac/48-Cadillac-S62-Saoutchik-DV-12-PBC_03.jpg

(il faut que j'arrête avec ça, il le faut Embarassed )


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Message  sherlock Ven 22 Mar 2013 - 18:40

Monsieur a bon goût ! J'approuve l'ensemble de tes choix et de tes jugements.

Du moins ceux que tu viens d'exposer, possible que nous ne soyons pas d'accord sur d'autres, comme la présence ou non d'un compresseur sur une Bentley 4.5 litre:D
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Message  amator Ven 22 Mar 2013 - 18:47

Cisco quand tu attaques un sujet, tu ne fais pas les choses à moitié ...quels coup de crayons

pourquoi elles sont sans caractères aujourd'hui les autos ...dis, pourquoi, elles sont pas belles aujourd'hui ? scratch
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Message  Drebin Ven 22 Mar 2013 - 18:59

cisco a écrit:(il faut que j'arrête avec ça, il le faut Embarassed )

De poster ce genre de message avec de si belles carrosseries?
Non, il ne faut pas arrêter.
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Message  pascer Ven 22 Mar 2013 - 19:01

amator a écrit:
pourquoi elles sont sans caractères aujourd'hui les autos ...dis, pourquoi, elles sont pas belles aujourd'hui ? scratch
Je constate un (semblant ?) retour aux années 50 dans le PAP masculin... peut-être que les constructeurs automobiles auront bientôt la même idée ?

cisco a écrit:il faut que j'arrête avec ça, il le faut Embarassed
Oui parce que là, mon cœur est en train de lacher ! spamafot
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Message  guilom13 Ven 22 Mar 2013 - 19:18

amator a écrit:Cisco quand tu attaques un sujet, tu ne fais pas les choses à moitié ...quels coup de crayons

pourquoi elles sont sans caractères aujourd'hui les autos ...dis, pourquoi, elles sont pas belles aujourd'hui ? scratch

Je suis également en phase avec les jugements de Cisco.
Par contre, de là à dire que les voitures d'aujourd'hui sont sans caractère, c'est prendre un rapide raccourci.
Je dirai même que c'est un jugement à l'emporte pièce.

Je suis d'accord pour dire ça de 90% de la production des généralistes.
Mais, merde, une lambo Aventador, la dernière F-Type de Jaguar ou une Ferrari FF ne peut pas laisser insensible, non?
(Merci à Sherlock de ne pas répondre Twisted Evil )
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Message  cisco Ven 22 Mar 2013 - 19:34

sherlock a écrit:Monsieur a bon goût ! J'approuve l'ensemble de tes choix et de tes jugements.
Du moins ceux que tu viens d'exposer, possible que nous ne soyons pas d'accord sur d'autres, comme la présence ou non d'un compresseur sur une Bentley 4.5 litre:D
J'avoue ne plus être abonné à France Route et les discussions sur les poids lourds au bar d'un restaurant "Routiers", ballon de rouge à la main, m'échappent aujourd'hui complètement. Je ne peux te répondre.

amator a écrit:Cisco quand tu attaques un sujet, tu ne fais pas les choses à moitié ...quels coup de crayons
pourquoi elles sont sans caractères aujourd'hui les autos ...dis, pourquoi, elles sont pas belles aujourd'hui ? scratch

Parce que l'absence de caractère est due à en ensemble de qualités recherchés, un idéal. Idéal malheureusement atteint.

Une puissance suffisante, du silence, des courbes de couple quasi plate, tout celà pour pas cher donc dans un habillage "cheap".
Si on va un peu plus en gamme, ces qualités sont encore meilleures, l'habillage moins cheap. Tout celà a déjà été atteint dans les annés 2000
On ajoute un peu d'équipement, il y a de nouveau challenge sur l'énergie ou on réduit drastiquement les consommations.
Mais en ce qui concerne la conduite même tout a été quasiment fait pour l'utilisateur lambda, tout est "parfait".

--

Dans le même temps les modèles dits "d'exceptions" n'ont cessé d'augmenter leurs productions. Ce qui fait que pour beaucoup "l'exception" est très proche de la moyenne voire grande série (et je n'ai rien contre Porsche...).
Il suffit de penser que Mercedes qui était déjà un constructuer important montait encore à la main une partie des pièces de classe S dans les années 60, et la 600 entièrement à la main. Les modèles "d'accès" (Classe "E" de l'époque) était tout sauf accessible à une majorité de personne, moins que l'équivalent actuel amha.
Aujourd'hui Mercedes produit la "Classe A".

C'est amsuant car aujourd'hui pour les voitures de sport à force d'être devenue parfaites, le développement cherche maintenant à leur faire retrouver du caractère, et tout celà avec des méthodes scientifiques. Comment rationaliser ce qui est irrationnel au premier abord.


Mais le vrai travail d'exception, d'artisanat, manuel, celui que nous chérissons pour beaucoup ici ne se trouve que dans quelques produits exceptionnels. Je pense à la dernière Pagani (Là je dois avouer que c'est réellement époustouflant par la recherche du détail même si c'est trop moderne pour moi), les Wiesmann, quelques anglaises etc...

--

Pour le style je ne sais quoi penser, j'ai l'impression que les allemands sont devenus l'exemple, leur style a été repris par les japonais et les francais. J'aime beaucoup mon pays d'adoption et les allemands sont intéressant dans leur culture de la qualité.
Mais si il y a bien une chose sur lequel il ne faut pas les copier, c'est le style.

( study je me relis rapidement
je n'ai plus qu'à décompter le nombre d'ennemis que je viens de me faire study )


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Message  cisco Ven 22 Mar 2013 - 19:38

guilom13 a écrit:
Je suis également en phase avec les jugements de Cisco.
Par contre, de là à dire que les voitures d'aujourd'hui sont sans caractère, c'est prendre un rapide raccourci.
Je dirai même que c'est un jugement à l'emporte pièce.

Je suis d'accord pour dire ça de 90% de la production des généralistes.
Mais, merde, une lambo Aventador, la dernière F-Type de Jaguar ou une Ferrari FF ne peut pas laisser insensible, non?
(Merci à Sherlock de ne pas répondre Twisted Evil )

J'aime bien l'aventador mais pour le reste peux tu m'inclure dans la liste de ceux interdits de répondre?

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Message  sherlock Ven 22 Mar 2013 - 19:38

guilom13 a écrit:(Merci à Sherlock de ne pas répondre Twisted Evil )



Petits trésors de parkings... - Page 2 70837 Petits trésors de parkings... - Page 2 632488 Petits trésors de parkings... - Page 2 969950

En fait, je ne suis guère attiré par les contemporaines, voilà tout. La période qui m'attire stylistiquement et esthétiquement le plus, ce sont les décennies sacrées de l'automobile : 1030-1950.
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Message  sherlock Ven 22 Mar 2013 - 19:39

guilom13 a écrit:(Merci à Sherlock de ne pas répondre Twisted Evil )



Petits trésors de parkings... - Page 2 70837 Petits trésors de parkings... - Page 2 632488 Petits trésors de parkings... - Page 2 969950

En fait, je ne suis guère attiré par les contemporaines, voilà tout. La période qui m'attire stylistiquement et esthétiquement le plus, ce sont les décennies sacrées de l'automobile : 1030-1950.
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Message  cisco Ven 22 Mar 2013 - 19:50

sherlock a écrit:
guilom13 a écrit:(Merci à Sherlock de ne pas répondre Twisted Evil )



Petits trésors de parkings... - Page 2 70837 Petits trésors de parkings... - Page 2 632488 Petits trésors de parkings... - Page 2 969950

En fait, je ne suis guère attiré par les contemporaines, voilà tout. La période qui m'attire stylistiquement et esthétiquement le plus, ce sont les décennies sacrées de l'automobile : 1030-1950.

Tu ne fais pas que dans les voitures motorisées donc, chaises à porteur, diligence etc
As tu des piéces d'exception comme les char à boeufs des rois fainéants?

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Message  sherlock Ven 22 Mar 2013 - 19:59

Bien vu pour les chaises à porteur, ma seule excuse est que je suis abruti à la codéïne aujourd'hui car je souffre énormément !

cisco a écrit:

( study je me relis rapidement
je n'ai plus qu'à décompter le nombre d'ennemis que je viens de me faire study )

Non, non, au contraire, il est si agréable de lire quelqu'un qui non seulement connaît l'histoire de l'automobile mais aussi à réfléchi à l'évolution actuelle de façon pertinente.

Il n'est pas besoin d'être de ton avis pour l'apprécier.

Bien à toi

P.S. Pour l'affront fait à Walter Owen Bentley, demain matin 5 heures sur le pré Petits trésors de parkings... - Page 2 904598
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Message  guilom13 Ven 22 Mar 2013 - 20:02

cisco a écrit:
guilom13 a écrit:
Je suis également en phase avec les jugements de Cisco.
Par contre, de là à dire que les voitures d'aujourd'hui sont sans caractère, c'est prendre un rapide raccourci.
Je dirai même que c'est un jugement à l'emporte pièce.

Je suis d'accord pour dire ça de 90% de la production des généralistes.
Mais, merde, une lambo Aventador, la dernière F-Type de Jaguar ou une Ferrari FF ne peut pas laisser insensible, non?
(Merci à Sherlock de ne pas répondre Twisted Evil )

J'aime bien l'aventador mais pour le reste peux tu m'inclure dans la liste de ceux interdits de répondre?

Cisco
Je préfère que tu me répondes, même si cela ne va pas dans mon sens. Tes arguments sont censés et je suis en phase avec toi sur beaucoup de choses.
Je regardais Top Gear l'autre soir et il y avait un essai comparatif Aventador, Mc Laren MP 4 12C et Noble 600M je crois.
On est quand même loin de voitures fades à conduire non?
Et niveau style, c'est pas mal non plus.
Travaillant dans l'automobile, j'ai ma petite idée également de ce qui conduit à faire des voitures "sans caractère"
En fait, au niveau des généralistes, on utilise des systèmes complets standardisables (GMP, Transmission, Reforidissement, climatisation etc...), des plateformes communes et ensuite le designer pose sa patte pour faire un truc qui plait au plus grand nombre.
Pas vraiment des voitures d'ingénieur en fait.
Seule, l'automobile d'exception permet de faire encore de vraies voitures d'ingénieurs. Car pour ça, il ne faut pas que le budget soit une contrainte.
Et donc, on en arrive à ce que tu disais. Pagani se fait plaisir mais vend son bolide plus d'un million d'euros. Ferrarri et Lambo sont encore dans la course et les artisans Anglais proposent des engins vraiment chouettes.
Ca s'arrête là malheureusement.

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Message  bistrophile Ven 22 Mar 2013 - 20:04

QuintusTh a écrit:
Merci de retenir ma proposition, je craignais de me faire griller par Bistrophile.

Ne sois pas inquiet, je ne joue pas dans la cour des grands ... je me contenterai d'une Jaguar.
La Jaguar n'est qu'une voiture de sauvageons qui s'amusent à faire la course, la Daimler est la voiture des connaisseurs.

Philippe
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Message  cisco Ven 22 Mar 2013 - 20:13

C'est trop d'honneur Sherlock. Embarassed
sherlock a écrit:
P.S. Pour l'affront fait à Walter Owen Bentley, demain matin 5 heures sur le pré Petits trésors de parkings... - Page 2 904598
J'y serai... près de chez moi

guilom13 a écrit:Cisco
Je préfère que tu me répondes, même si cela ne va pas dans mon sens. Tes arguments sont censés et je suis en phase avec toi sur beaucoup de choses.
Je regardais Top Gear l'autre soir et il y avait un essai comparatif Aventador, Mc Laren MP 4 12C et Noble 600M je crois.
On est quand même loin de voitures fades à conduire non?
Et niveau style, c'est pas mal non plus.
Travaillant dans l'automobile, j'ai ma petite idée également de ce qui conduit à faire des voitures "sans caractère"
En fait, au niveau des généralistes, on utilise des systèmes complets standardisables (GMP, Transmission, Reforidissement, climatisation etc...), des plateformes communes et ensuite le designer pose sa patte pour faire un truc qui plait au plus grand nombre.
Pas vraiment des voitures d'ingénieur en fait.
Seule, l'automobile d'exception permet de faire encore de vraies voitures d'ingénieurs. Car pour ça, il ne faut pas que le budget soit une contrainte.
Et donc, on en arrive à ce que tu disais. Pagani se fait plaisir mais vend son bolide plus d'un million d'euros. Ferrarri et Lambo sont encore dans la course et les artisans Anglais proposent des engins vraiment chouettes.
Ca s'arrête là malheureusement.

Si tu parles d'automobile, j'ai fait une école à Levallois Perret que tu connais sûrement... mais je suis dans un tout autre domaine.

Non ce ne sont pas des voitures fades, mais combien de fois ces mêmes sympathiques présentateurs de Top Gear n'ont ils pas justement trouvé des voitures sportives ennuyeuses? C'est tout de même un non sens. Même l'aventador qui est parait il fabuleuse n'avait pas autant impressionné Hammond car elle "ne faisait pas peur".
La FF, je l'ai croisé en blanc récemment, ce qui forcément n'aide pas à la faire apprécier, le bruit très grave n'est pour moi pas celui d'une Ferrari. La ligne n'est pas d'une finesse exemplaire, j'avoue ne pas accrocher du tout. Alors que j'avais trouvé la 456M fabuleuse d'élégance, de classe et d'équilibre.
Pour le reste on est d'accord.

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